Форум » Участникамъ » Мысли о мемориальной доске » Ответить
Мысли о мемориальной доске
Юнкер: Господа, приветствую вас! В нынешнем году, к Георгиевскому празднику планируем мы наконец-то установить мемориальную доску на здании бывшего офицерского собрания 10-го гусарского Ингерманландского полка в г. Чугуеве, Харьковской губернии. В настоящее время я работаю над эскизом будущей доски. Среди рассматриваемых мной вариантов: - полковой знак; - полковой герб (герб Ингерманландии); - гусарские атрибуты (сабли, ташки и т.д.); - комбинация знака/герба с гусарскими атрибутами; Знак или герб - не совсем понятно для современной аудитории. Сабли-ташки-кивера - как-то попсово, да затруднительно с т.з. выбора образца. Предпочтительнее, на мой взгляд, просто полковой знак. С другой стороны, сами Ингерманландцы свое имущество (посуду, серебро, жетоны и т.д.) клеймили полковым гербом... Что скажете, господа? Буду признателен за любые советы или соображения.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
AlterLoki: Полковой герб. Только аутент, только хардкор (с)
black hussar: Всё нужно. Ты ведь уже делал что-то подобное.
oren.kazak: Хотел было высказать мнение,что прекрасно бы смотрелось лепное украшение из гусарских атрибутов,в которое встроена сама доска.Но нужно учитывать и состояние здания,на котором бы висела эта лепнина.А состояние здания таково ,что к нему больше подойдёт строгая табличка с текстом и гербом,в стиле :Здесь жил и работал...."
Юнкер: black hussar , слишком сложная композиция для доски... AlterLoki пишет: Полковой герб. Только аутент, только хардкор (с) Полковой знак - тоже аутент. Понять бы только - в каких случаях изображали герб, а в каких - знак. Дореволюционная полковая история 1904 г. украшена полковым гербом. Краткая эмигрантская история - полковым знаком. Правда, подозреваю, что это лишь потому, что в 1904 полк не имел ни знака, ни шефства, он был утвержден лишь в 1908, с возобновлением шефства. oren.kazak пишет: прекрасно бы смотрелось лепное украшение из гусарских атрибутов,в которое встроена сама доска.Но нужно учитывать и состояние здания,на котором бы висела эта лепнина. А еще - "вандалоустойчивость". Нет, нут нужен только рисунок, чтобы ничего нельзя было сбить или оторвать.
oren.kazak: "вандалоустойчивость"-действительно,важная составляющая проекта....
Zouave: Артём, я бы посоветовал разместить на доске всё-таки полковой знак - в продолжение эмигрантской традиции. Гусарские атрибуты (как я их вижу) являются, на мой взгляд, лишними. Может быть, стоит надпись выполнить согласно правилам дореволюционной орфографии?
Юнкер: Zouave пишет: Гусарские атрибуты (как я их вижу) являются, на мой взгляд, лишними. Вот и у меня такое же ощущение... Zouave пишет: Может быть, стоит надпись выполнить согласно правилам дореволюционной орфографии? Мысль. Спасибо, буду ее думать)
Днепровец: А как насчет хотя бы двуязычной доски? И, кстати, я тоже за полковой знак.
Борис: Мне кажется полковой знак + гусарский погон! Отличная идея с дореволюционной орфографией!
Zouave: Борис пишет: Мне кажется полковой знак + гусарский погон! Отличная идея с дореволюционной орфографией! Да, прекрасная идея! Это должен быть погон штабс-ротмистра!
Борис: Zouave пишет: Это должен быть погон штабс-ротмистра! Так это самый красивый погон :-)!
Zouave: Борис пишет: Так это самый красивый погон :-)! Именно по этой причине!
подполковник: Памятную доску может украсить только полковой знак. И не забывайте, что Ингерманландцы с момента своего сформирования большую часть времени были драгунами (1704-1826 и 1882-1907 гг.).
Борис: подполковник пишет: с момента своего сформирования большую часть времени были драгунами Что-то мне подсказывает. что и сами ингерманланцы это старательно забывали )))
black hussar: С дореволюционной орфографией лучше бы как раз не связываться. Она и эмигрантами была отложена в сторону, а там, где сохранялась, производила чудовищно претенциозное впечатление. К тому же, что надо подчеркнуть - связь или разрыв?
Юнкер: Коллеги, спасибо всем за советы! В процессе работы над эскизом столкнулся с проблемой. Знак, как вы знаете, выглядел вот так: Утверждался он, разумеется, с учетом цветов. Утратив цвета, знак много теряет. А технология гравировки на камне, как вы знаете, предполагает исключительно монохромное изображение. Уже готовая черно-белая прорисовка знака выглядит убого В этой связи подумываю, а не сделать ли знак накладным и цветным? Вариант 1 - дешевый. Фотокерамика. Вариант 2 - трудоемкий. Знак из металла. Черный цвет - воронение, желтый - гальваническое омеднение или золочение. Вензеля - бронзовые, накладные. По 2 варианту все, в общем-то, решаемо на месте. Кроме вензелей. В этой связи ГЛАВНЫЙ вопрос: где можно взять (заказать) вензеля, сроки выполнения, стоимость? Заранее всем спасибо!
Zouave: Юнкер пишет: ГЛАВНЫЙ вопрос: где можно взять (заказать) вензеля, сроки выполнения, стоимость? Артём, попробуй обратиться в художественную ковку. Я думаю, что в Харькове подобные мастерские найти нетрудно. Если, кончно, вензеля не золотые.
Юнкер: Zouave пишет: Артём, попробуй обратиться в художественную ковку. Ох, Миш... Боюсь, ты слишком высокого мнения об этих художниках)) Мне условно похожие поделки не нужны, мне нужны вензеля по Высочайше утвержденным образцам Уже есть корона, которая будет над крестом (новодельная, с Шефского вензеля на погоны). Если подогнать под нее по размерам крест, то думаю: не подойдут ли по размерам новодельные же эполетные вензеля? На крайний случай, их можно и самому отлить. Где бы только образцы взять?
Zouave: Юнкер пишет: Если подогнать под нее по размерам крест, то думаю: не подойдут ли по размерам новодельные же эполетные вензеля? На крайний случай, их можно и самому отлить. Где бы только образцы взять? Да, все четыре будет достать сложновато... Я думаю, надо обратиться к москвичам - у них в этом плане больше возможностей.
Юнкер:
Днепровец: Это рабочий или окончательный вариант? Ну, во-первых, после слова "полка" нужна запятая - а то как-то не совсем грамотно получается. Во-вторых, Олег, ИМХО, прав - большую часть этого времени ингерманландцы были драгунами, так что все-таки логичнее было бы "10-го гусарского (30-го драгунского)". А почетное шефство Его Королевского Высочества Великого Герцога Саксон-Веймарского? Гусары этим званием ой как гордились - а как же: "Во славу веймарских гусар!" ? Ну а насчет языка доски я уже писал... Надеюсь, в городе не найдется никаких "православнутых", которые, увидев перевернутый крест, сразу начинают кричать о сатанизме и дьяволопоклонничестве?
black hussar: Чорно-белый вариант - вери велл! Но. Текст я бы разместил одним блоком. Если оставлять крест в центре, можно повторить разделение поля как на флаге - тёмное и светлое. Господа драгуны не правы абсолютно. С 1907 года полк был гусарским, не надо копать до поместной конницы.
Юнкер: Днепровец пишет: Это рабочий или окончательный вариант? Рабочий, конечно. Окончательный сейчас рисую. Днепровец пишет: большую часть этого времени ингерманландцы были драгунами, так что все-таки логичнее было бы "10-го гусарского (30-го драгунского)". Нет. Большую часть были именно гусарами. Полковые историки повторяют об этом с гордостью. Но в Чугуеве таки да, драгунский период был значительным. Подумаю насчет скобок. Днепровец пишет: А почетное шефство Его Королевского Высочества Великого Герцога Саксон-Веймарского? Гусары этим званием ой как гордились - а как же: "Во славу веймарских гусар!" ? Я ориентировался на эмигрантскую традицию - называть полк просто 10-м гусарским Ингерманландским (например в названии книг, статей и т.д.). Очевидно потому, что шефство в 1914 отменили. Кроме того, приходится брать в расчет уровень чугуевцев. Им и слово "Ингерманландский" хоть бы пережить))) Днепровец пишет: Надеюсь, в городе не найдется никаких "православнутых", которые, увидев перевернутый крест, сразу начинают кричать о сатанизме и дьяволопоклонничестве? Да все может быть :) black hussar пишет: Текст я бы разместил одним блоком. Пожалуй, да...
Юнкер: Варианты:
подполковник: Юнкер, я бы изменил 2-ю дату на 1914 г. Не знаю судьбу Ингерманландцев в 1917-1918 гг. Возможно, что кто-то из офицеров и вернулся в Чугуев (думаю, что таких были единицы, да плюс ГВ началась), но полк...
Юнкер: Господа, не могу вспомнить... кто-то когда-то рисовал очень красивые изображения погон, эполет и т.д. в векторе. Не подскажете - кто? Хочу обратиться за помощью в отрисовке знака для макета, чтобы выглядел максимально четко, ясно и красиво. Проблема со цветом вроде решилась. Мастер обещает раскраску гравировки, гарантирует долговечность. подполковник пишет: Юнкер, я бы изменил 2-ю дату на 1914 г. Не знаю судьбу Ингерманландцев в 1917-1918 гг. Возможно, что кто-то из офицеров и вернулся в Чугуев (думаю, что таких были единицы, да плюс ГВ началась), но полк... Думаю над этим. С одной стороны, почти все офицеры полка и часть нижних чинов вернулись в Чугуев в 1918. С другой - офицерское собрание с 1914 было занято юнкерами. Но в то же время Шефство отменили как раз в 1914... Все же, пожалуй, остановлюсь на 1914.
black hussar: Господа, не могу вспомнить... кто-то когда-то рисовал очень красивые изображения погон, эполет и т.д. в векторе. Не подскажете - кто? Andy Smith рисует. Не с форума есть Алексей Кияница, вот его сайт semiryak.my1.ru Для книги Клочкова, кажется, рисовал.
Юнкер: black hussar Спасибо! Написал Алексею в его ветке на саммлере.
Юнкер: Ну что, братцы... Дело сделано
voffka1: Молодец! Спасибо
illabes: Хорошее дело! Теперь все смотрится по-другому, чем когда я там был)))
подполковник: +5!!!
ДН: Молодцы! Лаконично, без излишней вычурности. Главное, что люди пройдут, кто-то прочитает, кто-то подумает, что жизнь не с ними началась и не ими закончится. Что были вот какие-то доселе неведомые ингерманландские гусары. Правда, давно... до потопа, наверное... А у меня дед 1888 года рождения. Не гусар, не ингерманландец, не офицер... но это же, вот - рукой подать... Правда - это потому, что и сам уже не молод. Ну и нужна осторожность. Сейчас говорю не о данном случае (тут-то все в порядке), но иногда такую "пургу" "восстанавливают" - последние посты тут - http://kortic.borda.ru/?1-5-0-00000140-000-150-0-1352350841
Екатеринославецъ: Артем, поздравляю! Великое дело сделали! С уважением, Е.
Валентин: подполковник пишет: +5!!! +1000000000!!!!!!
geglov2: Какую цитату о Великой Войне можно назвать самой Емкой ... ?
полная версия страницы