Форум » Участникамъ » РГВИА открылся, только... » Ответить
РГВИА открылся, только...
Валентин: Уважаемые коллеги! Читальный зал РГВИА, наконец-то открылся... но, с особенностями и нюансами. Во-первых, теперь посадочных мест только 24. Поэтому, если вы пришли несколько задержавшись по причине пробок общественного транспорта, собственной лени и т.д., есть шанс не попасть туда, т.к. добрый дядя мент, сидящий на воротах имеет список, куда записывает всех, кто направляется работать в читалку, а если он (т.е. список) переваливает за 24 - сиди в предбаннике и жди, пока кто-нибудь не уйдет. Это первое, но не самое страшное. Самое страшное - впереди. Дело в том, что всеми нами любимые фонды 400, 489, 409 и т.д. (в общей сложности порядка 100) закрыты и откроются не ранее весны 2007 г. Библиотека также закрыта. Поэтому, если кто-нибудь соберется поработать в читалке РГВИА, следует помнить - 1. вставай пораньше, сможешь тогда занять столик, 2. работай с фондами полков, дивизий, корпусов, армий и фронтов, а про послужные списки, формуляры и т.д. забудь до весны будущего года. Вот такие вот дела.
Сук: Насколько я понял то фотографировать своим там можно, ну судя по прейскуранту, 200-1500 руб. за единицу хранения плюс 50 руб. в час сотрудник архива который собственно и будет вас контролировать. Вот насчет объема страниц от дела там нечего несказанно, съездим выясним этот вопрос
подполковник: Сук, уважаиый, не тешьтесь! Ничего в РГВИА фотографировать НЕЛЬЗЯ. В читальном зале камеры. Только по заказу Вам сделают фотокопии (сканы) документов. Перед этим Вы должны сделать заказ (заполнить заявку-бланк) на копирование документов и оплатить их по счёту. И тогда (после оплаты) будут готовиться копии документов и Вы их получите. Если они подлежат ещё копированию.
ШИЮр: добавлю, копии делаются еще и на дисках,если невозможно снять бумажную копию, ну и ждать заказ очень долго-до полугода и больше.....
Сук: Всем спасибо, радостного конечно мало, но будем работать
кювернат Ювяшжт: офицер пишет: Я до сих пор не могу понять логики условий работы с документами в архивах - переписывать можно, а вот фотографировать (личным фотоаппаратом) нельзя. Даже с точки сохранения сохранности документа полный абсурд. Для сохранности запрещают пользоваться вспышкой. Смысл ограничений тот, что собственным фотоаппаратом - это неконтролированное копирование, к тому же читальный зал - не фотолаборатория. Да и каким образом портится документ при чтении?
kornet_sablin: кювернат Ювяшжт пишет: Да и каким образом портится документ при чтении? Ну как же - Вы же работаете с документом, листаете его, оказываете физическое воздействие, так сказать. Тем более, что кто-то может работать с документом крайне неаккуратно...
офицер: Я неоднократно работал в архивах. Лично видел как порвали страницу за 17 век и однажды видел как один из посетителей чуть ли не высморкался в документ 18 века. А многие работая с документом по нему пальцем водят, а то и ладонью. Так что ..... (((( Крайне идиотский запрет, отвели бы светлое место и установили бы очередь для фотографирования, да пусть бы и брали "небольшую денешку" и нам было бы приятно и они заработали бы гораздо дольше чем с их прейскурантом на копирование.
kornet_sablin: офицер, совершенно точно. Это, наверное, старая советская привычка - усложнять человеку жизнь, как можно больше. Как говорил булгаковский профессор Преображенский: "Забить парадный вход, и входить через черную лестницу". На Западе коллеги работают - вся система адаптирована для удобства исследователя,и ускорения поиска, а у нас, порой, удивляешься, до какого маразма доходят наши архивы...
andred75: У нас, кстати, в краевом архиве можно фотографировать на свой фотоаппарат - но стоит это дороже (!), чем ксерокопирование
кювернат Ювяшжт: kornet_sablin офицер Это все конечно скверно, брать документ руками и что-то из него выписывать (при этом документ портится, естественно, вовсе не от чтения и переписывания!), но это отнюдь не сквернее, чем фотографировать документы, и с этой целью выравнивать их пальцами или придавливать чем-то тяжелым. По поводу 17-18 веков и других уникальных документов, в архивах должны быть их копии, которые и должны даваться исследователям в пользование. Копирование на микрофильмы активно проводилось в 60-80-е годы, а затем естественно стихло, к тому же сейчас почти везде аппараты для просмотра микрофильмов остались старыми и их все меньше и меньше, смотреть через них все хуже и хуже. Почему архивы сейчас не делают, скажем, цифровых копий в хорошем качестве, можно назвать кучу причин, но они, по-моему, очевидны. Отсюда и такие пережитки советских времен, как "фотографировать нельзя" и "копировать дорого".
Валентин: кювернат Ювяшжт пишет: Почему архивы сейчас не делают, скажем, цифровых копий в хорошем качестве, можно назвать кучу причин, но они, по-моему, очевидны. Отсюда и такие пережитки советских времен, как "фотографировать нельзя" и "копировать дорого". Все очень просто - собака на сене
кювернат Ювяшжт: Валентин пишет: Все очень просто - собака на сене Одна из причин, но главное тут в необеспеченности архивов финансами, техникой, поэтому оцифровку и при большом желании выполнить физически невозможно.
Sonnenmensch: кювернат Ювяшжт пишет: Копирование на микрофильмы активно проводилось в 60-80-е годы, а затем естественно стихло Ну, кстати, в том же ГА РФ оно не застопоривалось - на днях смотрел дело, микрофильмированное в 2007 г., в целом - достаточно прилично. кювернат Ювяшжт пишет: к тому же сейчас почти везде аппараты для просмотра микрофильмов остались старыми И аппараты там же - относительно новые) Вполне терпимые. Хотя, конечно, то ли дело работать с оригиналами ...
Atomtrz: Я хочу в защиту РГВИА сказать По моим наблюдениям - делают они цифровое копирование, делают и хранят. Я в прошлом году заказывал цифровые копии из дела. А в этом году из того же дела еще несколько документов заказал. Дата создания присланных файлов совпадает с прошлогодней. так что я из этого сделал вывод, что они сделали цифровые копии всех листов полностью из дела. Т.е. (я могу и ошибаться конечно) заказывая в РГВИА цифровые копии мы способствуем оцифровке дел.
Sonnenmensch: Коллеги, поскольку данная ветка уже приобрела характер online-консультации по вопросам работы в архивах , поинтересуюсь: кому-нибудь доводилось работать в РГАЛИ? Не подскажете, каковы там сроки выполнения заказов и в целом атмосфера?) К досаде, не нашел на их весьма недурном сайте этой информации... а, видимо, необходимо будет там поработать.
Валентин: Atomtrz пишет: По моим наблюдениям - делают они цифровое копирование, делают и хранят. Я в прошлом году заказывал цифровые копии из дела. А в этом году из того же дела еще несколько документов заказал. Дата создания присланных файлов совпадает с прошлогодней. так что я из этого сделал вывод, что они сделали цифровые копии всех листов полностью из дела. Т.е. (я могу и ошибаться конечно) заказывая в РГВИА цифровые копии мы способствуем оцифровке дел. Да, они создают своего рода базу данных, но если Вы уже делали из дела несколько листов, а потом еще захотели несколько - с Вас сдерут все по-новому - и за подготовку дела к копированию и за то и за это... и сроки изготовления будут те же... Sonnenmensch пишет: кому-нибудь доводилось работать в РГАЛИ? Не подскажете, каковы там сроки выполнения заказов и в целом атмосфера?) Сам не работал, но говорят, что все очень дорого и делают ОЧЕНЬ медленно.
Atomtrz: Да, они создают своего рода базу данных, но если Вы уже делали из дела несколько листов, а потом еще захотели несколько - с Вас сдерут все по-новому - и за подготовку дела к копированию и за то и за это... и сроки изготовления будут те же... Именно так, Валентин, именно так... "рынок" в действии Но я себя тешу мыслию, что уже увековечено 9относительно ) но факт..
Пензенский: Atomtrz пишет: По моим наблюдениям - делают они цифровое копирование, делают и хранят. Для кого делают и для кого хранят? Вам известны реквизиты оцифрованных дел (Фонд, Опись, Дело) ? Надо либо кооперироваться при заказе фотокопий дел, либо обмениваться имеющимися.
Пензенский: Сук пишет: Насколько я понял то фотографировать своим там можно, ну судя по прейскуранту, 200-1500 руб. за единицу хранения плюс 50 руб. в час сотрудник архива который собственно и будет вас контролировать. Вот насчет объема страниц от дела там нечего несказанно, съездим выясним этот вопрос Увидев на сайте РГВИА, что архив оказывает такую услугу, я купил второй комплект аккумуляторов и две карты памяти для своего фотоаппарата. Радовался до момента ознакомления с Правилами работы в читальном зале. В них есть один пункт. Фотографировать документы с помощью фототехники посетителя можно в том случае, если у архива нет технической возможности оказать такую услугу.
1914: для Sonnenmensch. Вы сказали: "кому-нибудь доводилось работать в РГАЛИ? Не подскажете, каковы там сроки выполнения заказов и в целом атмосфера?)" Дружбан работал в конце прошлого года. Атмосфера нормальная, ксерокопии или сканеры делают в течение нескольких дней, цена около 60-70 рэ зф 1 лист. Заказываете необходимое, потом приносите бланк заказа, они подсчитывают, выдают квиточек, в которым отправляетесь в сберкассу (любую), оплачиваете, приносите тот же квиточек в РГАЛИ, и в течение 2-3 дней получаете искомое на руки.
полная версия страницы