Форум » Военно-учебные заведения » Оклад чинов школ подготовки прапорщиков пехоты » Ответить

Оклад чинов школ подготовки прапорщиков пехоты

Акутинъ: Приказом по Военному ведомству № 82 от 13 февраля 1916 г. утвержден и введен в действие "на все время настоящей войны" штат школы подготовки прапорщиков пехоты, в котором указан годовой оклад содержания чинов школы. В связи с этим хотелось бы прояснить несколько вопросов: 1) чем отличалось жалование от т.н. "столовых" и что в сущности последние собой представляли? 2) чем отличался усиленный оклад от основного и кому он полагался? 3) был ли положен оклад юнкерам? 4) мог бы кто-нибудь из ув. форумчан привести информацию о ценах на различные товары на 1916 г., чтобы понять значимость окладов чинов школы?

Ответов - 13

Акутинъ: Акутинъ пишет: Приказом по Военному ведомству № 82 от 13 февраля 1916 г. утвержден и введен в действие "на все время настоящей войны" штат школы подготовки прапорщиков пехоты Собственно, сам штат.

Armarian: Акутинъ, по ценам Московской губернии осени 1916 г. 2700 руб. - это: или 5,4 пуда (ок. 88,5 кг) 540 пудов (ок. 8,8 т) гречки, или 2,7 пуда (ок. 44 кг) 270 пудов (ок. 4,4 т) макарон, или 1,4 пуда (ок. 22 кг) 135 пудов (ок. 2,2 т) свинины, или 0,45 пуда (ок. 7,3 кг) 45 пудов (ок. 0,7 т) сливочного масла. Для сравнения: суточная стоимость рабочего - 350 3,5 руб. P.S. Спасибо коллеге Jus, заметившему мою оплошность в расчетах

Jus: Armarian Алексей Витальевич, откуда такие цены?! Понятно, что с 1916 начался взлёт цен, но не так же :) Вот Лев Каменев приводит такие цены по Москве - https://books.google.com/books?id=SwH9AgAAQBAJ&pg=PA305&lpg=PA305&hl=ru&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false гречка за пуд - 3,65 руб. (2700 руб. = 740 пудов) пшеничный хлеб за пуд - 4,60 руб. (2700 руб. = 587 пудов) картофель за меру (т.е. прим. 26 литров) - 1,04 руб. (2700 руб. = 67500 литров) свинина за фунт - 0,77 руб. (2700 руб. = 3506 фунтов = 97 пудов) курица за штуку - 3,50 руб. (2700 руб. = 771 штука) масло сливочное за фунт - 1,95 руб. (2700 = 1384 фунта = 38 пудов) яйца за десяток - 0,62 руб. (2700 руб. = 43542 яйца) соль за пуд - 0,90 руб. (2700 руб. = 3000 пудов) сахар рафинад за фунт - 0,23 руб. (2700 руб. = 11739 фунтов = 325 пудов) сахар песок за пуд - 0,20 руб. (2700 руб. = 13500 пудов) -- интересно почему песок в 40 раз дешевле рафинада??? чай за фунт - 3 руб. (2700 руб. = 900 фунтов = 25 пудов) мыло за пуд - 15,60 руб. (2700 руб. = 173 пуда)


Jus: Акутинъ Про жалованье, усиленные оклады, столовые деньги... можно почитать например в Военной энциклопедии (Сытина) в статье Довольствие войск (том 9). столовые - если кратко, не вникая, это за исполнение должности. пока исполняешь должность - получаешь их дополнительно к жалованью, а уехал в отпуск, или не дай бог отставили тебя за штат - получаешь только жалованье, без столовых...

Armarian: Jus: "... откуда такие цены?! Понятно, что с 1916 начался взлёт цен, но не так же :)" "Сам в шоке" А цены мною взяты из "Ведомости предельным ценам, по которым войскам предоставляется право заготовлять продукты, припасы, материалы и проч. по районам армий и губерниям тыла Западного фронта", утвержденной главным начальником снабжений армий Западного фронта инженер-генералом князем Тумановым 21 сентября 1916 г. (РГВИА. Ф. 2144. Оп. 2. Д. 20. Л. 320), из колонки "Московская губерния". Заметьте, что у Розенфельда-Каменева цены средние, а у Туманова - предельные. У меня еще есть цены за 1916 г. по Риге и району Северного фронта. Не удивлюсь, что и они будут несколько отличаться - это нормально, как бы. Опять же, полковника положение и чин обязывают питаться качественными продуктами. Меня, кстати, другое забавляет: в те годы свинина была дороже говядины, а макароны и вермишель считались лакомством. А Вы - почему "рафинад" дороже?!

Акутинъ: Armarian, Jus, спасибо! С усиленным окладом я разобрался; усиленные оклады получали офицеры и гражданские чины отдаленных ВО (что меня, собственно, и интересует). Судя по штату, чины школ подготовки прапорщиков пехоты получали жалование "по должности", исключая начальника школы, что видно из таблицы; он получал жалование "по чину". Jus пишет: столовые - если кратко, не вникая, это за исполнение должности. пока исполняешь должность - получаешь их дополнительно к жалованью, а уехал в отпуск, или не дай бог отставили тебя за штат - получаешь только жалованье, без столовых... Да, Военная энциклопедия сущность столовых денег, вообщем-то, не проясняет... Еще раз спасибо! Если судить по таблице, то юнкера совсем не получали никаких денежных сумм. Прав ли я?

Акутинъ: Jus пишет: Вот Лев Каменев приводит такие цены по Москве - Полностью книгу можно скачать здесь.

Armarian: Акутинъ, спасибо за ссылку, я эту книжку уже с archive.org скачал. --- По поводу цен. Вы упомянули, что Вас интересуют отдаленные ВО, засим, для чистоты эксперимента, посмотрите вот эти издания: Пермская губерния, 1916 г.: https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_737696%7CC428FF88-0E21-4FA3-92C9-7A87BD997286/ https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_737705%7C06E1AEF0-D10D-4A72-9124-B7DF4E7F5D84/ https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_737732%7C0CCEBF37-BB6B-49A7-B367-EA85B137D0D7/ https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_737684%7C5BC47EDA-CC20-4665-AF11-AAA982D900EE/ https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_737711%7CA2BC52C9-B25C-4755-8D35-579565246641/ Забайкальская область, 1916 г.: https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_735657%7C32812587-05D9-4606-849A-DF3100B26960/ https://old.rusneb.ru/catalog/000202_000006_735680%7C924444E9-6C75-4308-A7F4-3BCF1066B051/

Акутинъ: Спасибо, Алексей Витальевич! Очень кстати!

Jus: Armarian пишет: А цены мною взяты из "Ведомости предельным ценам... Так в ведомости цены в копейках а не рублях :) Просто в шапке таблицы не отразили (а к примеру на листе 322 указали). Возьмем например свинину (в первом столбце - 2800 за пуд) и поделим на 36 (фунтов в пуде) = 77-78 за фунт -- т.е. как раз та же цена, что и Каменев приводит (77 копеек за фунт)... И остальные продукты - примерно такие же цены, что у Каменева, если считать в копейках... Не могли разрешить армии закупать сало по цене 3200 рублей за 16 кг, когда командир полка получал в год 1200 р. (жалов.) + 2700 р. (столов.) + 180 р. (добавоч. за выслугу) = 4080 рублей в год, а Арисаки у японцев закупали примерно за 40 рублей за винтовку... Такой распил бабла возможен только при строительстве "Джеральда Форда" или Ф-35... :))

Акутинъ: Акутинъ пишет: Если судить по таблице, то юнкера совсем не получали никаких денежных сумм. Прав ли я? В Положении о школах подготовки прапорщиков пехоты, введенном в действие Приказом по Военному ведомству № 82 от 13 февраля 1916 г. в п. 32 указывается, что юнкерам "взамен отпусков на приварочное, провиантское и чайное довольствие" полагается денежный отпуск - 60-85 коп. в сутки, в зависимости от удаленности ВО. Это, по всей видимости, и были те единственные денежные суммы, которые полагались юнкерам. Возник другой вопрос. Чинам школ (офицерам и чиновникам) полагались суточные деньги. Это то же самое, что и содержание (жалованье и столовые) или что-то иное? Если, например, ротный командир получал суточные деньги в размере 4 руб., то в год это около 1440 руб., - в принципе, в соответствии со штатом, размер или жалованья, или столовых денег за год.

Armarian: Jus, не увидев привычных для себя "," и "=", я решил, что речь в документе идет о рублях. Как там герой Броневого в фильме у Захарова говорил: "У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал. Чернила, шельмец, вишь, экономил. Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали. Документ все-таки". Миль пардон, поторопился, все поправил. Весьма рад, что бесстрашный разум и дух соревновательности послужил поводом потратить время, найти и изучить данный документ и восстановить истину!

Jus: Armarian



полная версия страницы