Форум » Казаки » Пояс и кобура » Ответить
Пояс и кобура
kirey.boris@yandex.r: Уважаемые специалисты,можно ли по этим атрибутам определить к каким казачьим войскам относился владелец? Спасибо.
Ответов - 20
туземецъ: Кавказские казачьи войска,а так же как горцы Кавказа носили вот такие,кустарные кавказские кабуры.Их вариантов множество как и накладки,так и покрой и способ застегивания.Все зависило от состояния и вкуса владельца.Пояс ,похоже на Грузию,кожа на нем новая.Покажите пожалуйста внутряннюю и заднюю часть кабуры,с уважением.
kirey.boris@yandex.r: остояние кобуры результат скорее хорошего ухода ,но я запрошу владельца сделать фото обратной стороны Кабуры и спрошу отделку внутреннюю. Может головной убор ,что-то прояснит,черкеску я уже выкладывал в другой теме.Колосовские.
kirey.boris@yandex.r: Кабура реставрирована,до реставрации внутри была отделана белой кожей,сейчас коричневая. обратная сторона.
Кум Наум: Кобура интересная. Шапочку спрячте и никому больше не показывайте.
kirey.boris@yandex.r: Верю шапка не оригинал,кокарда должно быть не копия.
123: kirey.boris@yandex.r пишет: кокарда должно быть не копия. Кокарда — так называемый "Граченок Табака", введенный первым военным министром новой РФ Павлом Грачевым, известным также под кличкой "Паша Мерседес".
cossak33: да и остальное вызывает сомнение если можжно крупным планом
kirey.boris@yandex.r: Мне неспециалисту видно ,что это подлинник. Господа не заставляйте меня чувствовать торгашём на блошинном рынке. Если не можете помочь,так хоть оставьте при себе свой скепсис. Я ищу любую зацепку ,что-бы выяснить место службы человека который скончался в 1920г в Белграде. Чеканка только полумесяца сделана в традиции восточных мастеров,остальной ансамбль больше похож на изделие русских или украинских ювелиров.Да и родом он из Конотопского уезда.
туземецъ: Да кавказская это кабура,только детали разнобойные на крышке.Три детали на крышке поясные.Украшали как угодно,кто на что горазд.
cossak33: туземецъ пишет: Да кавказская это кабура,только детали разнобойные на крышке.Три детали на крышке поясные.Украшали как угодно,кто на что горазд. полностью согласен потому и прокоментировал kirey.boris@yandex.r пишет: Мне неспециалисту видно ,что это подлинник. посмотрите клеймение на серебре Туземец прав могло быть и после ПМВ за прибар сомнений никто не высказывает но солянка та еще
cossak33: пояс кожа новодел к деталям присмотритесь внимательнее современные выглядят уж очень идеально у старых мастеров хоть они и чеканили с одной пляшки но огрехи были точнее к Туземцу а по кабуре попробуйте вложить туда револьвер если сойдется то возможно оригинал но на конструкциях из серебра на конец 19 начало 20 века обычноставилось клеймо не поленитесь и разогните хотя бы одну деталь по клему можно определить место и время изготовления
Китаец: cossak33 пишет: а по кабуре попробуйте вложить туда револьвер если сойдется то возможно оригинал Не довод. Кожа сильно усыхает со временем. Особенно, если вещь не фабричная.
cossak33: Китаец пишет: Не довод. Кожа сильно усыхает со временем. Особенно, если вещь не фабричная. А ВДРУГ ПОД ТТ
kirey.boris@yandex.r: КАБУРА ОТ НАГАНТА так написал нынешний владелец! Почему ТТ? марки Браунинга, Беретты уж точно упоминаются в то время,а ТТ в период ВОВ . Кинжал более похож на изделия Кавказа ,а Клеймо не каждый мастер имеет,но спрошу.
cossak33: kirey.boris@yandex.r пишет: ,а Клеймо не каждый мастер на серебре ставили клейма не мастера а специальные чиновники по этим клеймам можно определить регион изготовления и время
cossak33: кинжал новодел
туземецъ: Пробирные и именные клейма ставились на серебрянных изделиях далеко не всегда,по собственному опыту скажу из 10 поясов или газырей ,1-2 клейменные.Да и главное на пробирное клеймо.а хорошая работа.
kirey.boris@yandex.r: По клейму определили ,что пояс работы мастера Абдул-Юсуфа проживал в городах Владикавказ,Грозный . Это снимок одной из его работ с некоторыми похожими деталями. В Владикавказе была школа прапорщиков и подскажите какие войсковые соединения могли стоять в период 1910-16г?
Царский сатрап: Борис, вы ведь выставляли уже эти предметы в этом форуме. Вам по ним всё вроде бы объяснили... Нижнее фото пояса с сайта "Антиквариат.ру" Пояс похож на оригинал. Верхнее фото - явный новодел из кожзама. Владельцем мог быть, как любой кавказский чабан, так и казак кавказских каз. войск. Степовые, кстати, тоже такие ремешки носили. Владельцем пояса из кожзама мог быть мастер его изготовивший, или недальновидный его купивший. По кобуре Вам так же всё объясняли. Зачем второй раз спрашиваете?
kirey.boris@yandex.r: Прошу прощения возможно я недостаточно понятно выразился. Этот пояс ,кобура,черкеска принадлежали Колосовскому Сергею Васильевичу ,брату Владимира Васильевича начальника разведки УНР. Военную карьеру он начал поздно ,по словам его племянницы она с трудом вспомнила что он эмигрировал в чине капитана (естественно всё требует подтверждения) потому я пытаюсь найти хоть какого-то подтверждения участия оного лица в военных действиях. В списках офицеров я его не нахожу . фотографий того периода у племянницы либо не сохранилось либо затерялись в процессе переездов. Воспоминания сводятся к тому ,что был до 2й войны в гостях и эти предметы оставил. Пояс и кобура проходили реставрацию Я не исключаю ,что эти предметы могли быть приобретены по случаю потому как никаких подтверждений не находится либо чин был не офицерский.
полная версия страницы