Форум » Казаки » Парадная черкеска кавказских казаков в нач. 20 века. (продолжение) » Ответить
Парадная черкеска кавказских казаков в нач. 20 века. (продолжение)
Ратибор: Здравствуйте, это Ратибор. Подскажите пожалуйста цвет парадной черкески рядового кавказского казака перед ПМВ был чёрный или серый? И на сколько крючков застёгивалась, а то нигде не могу найти сколько крючков было. Пишут от нижнего края газырей до пояса. Я понял, что это в зависимости от роста. Большое спасибо
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
6П.Б: Царский сатрап Я конечно не Туземец, но мое мнение выглядит так, я начиная с первых фотографий XIX века видел что многие казаки то носили кокарду то нет. На многих рисунках тоже не рисовали кокард так что я думаю что это было решение самих казаков! Я также изучая ВОВ фотографии казаков обратил внимание что многие не носили на кубанках звезд! ИЛИ ПРОСТО МОДА ТАКАЯ!
Царский сатрап: Туземцу и 6П.Б спасибо за ответы! Видимо папаха без кокарды - дань уважения к горцам и некое стремление военной моды "кавказцев" к горской обособленности.
6П.Б: Царский сатрап Вот это правильная мысль!!!
туземецъ: Царский сатрап пишет: Видимо папаха без кокарды - дань уважения к горцам и некое стремление военной моды "кавказцев" к горской обособленности. Я думаю,что это зависило в первую очередь от командования полков,от централизованного снабжения,заказа.Влияние Кавказа .распространялось на казаков Линейных полков,но никак на Черноморских.Этих "куркулей" по фото сразу видно!
Царский сатрап:
cossak33: вроде не "куркуль"
6П.Б: Тогда гаспада антропологи кто это???
cossak33: судя по всему "куркули" на кокарды денег зажали шашка только у одного винторезов нет и набора боезапаса как на предыдущем фото тоже нет
6П.Б: Ну тогда кто это?
Царский сатрап: Ход конём? Терцы и кубанцы на одном фото? (Предположил по различию оттенков погон на ч/б фото). Хохлы - двое справа. Верно?
6П.Б: Это полностью казаки таманского полка!!!
туземецъ: Вот для сравнения с предедущими фото. На первой Хоперцы,на второй Терцы.Различие с черноморцами очевидно!
6П.Б: А шо это он себе за брыля нацепил тот кторый сидит!!!!!!!
туземецъ: Это не "брыль",это кавказская войлочныя шляпа.их носили на кавказе в быту от Западного Кавказа,до Осетии включительно.
6П.Б: Да я это знаю то ко все равно как назвать Войлочный или брылем все одно носили крестьяни!!!
туземецъ: У меня есть фото князей Урусбиевых в таких шляпах,только не в электронке.Значит балкарские таубии Урусбиевы крестьяне?!
Царский сатрап: По поводу "Брылей" в казачьем быту : Когда на экраны вышел "Тихий Дон" Бондарчука (мне не нравится его фильм), многие критики начали выдавать целые ленты замечаний, поправок и т.д. В частности Бондарчук "изобразил" сенокос с участием мужчин семьи Мелиховых в украинских соломенных шляпах с широкими полями "аля - чумак". А режисер Герасимов (мне нравится его фильм) изобразил сенокос с участием мужчин семьи Мелиховых в зимних казачьих фуражках. И критики радостно замычали: Вот где истина! Вот как снимать надо было! Но. Взял я "Тихий Дон" и это место быстро нашёл. Так вот - мужчины Мелиховых на сенокос выходили не в казачьих фуражках, а в широких "Хохлячьих" соломенных шляпах. Вот так-то. Зря в этом месте Бондарчука ругали! Он следовал точно по тексту!
cossak33: туземецъ пишет: Вот для сравнения с предедущими фото. На первой Хоперцы,на второй Терцы.Различие с черноморцами очевидно точно эти без баб
a.gousev: Что касаемо брылей: в моей станице Преградной Баталпашинского отдела, ныне "процветающей" Карачаево-Балбесии, до 1980-х годов их носили старики как и казачьи пояса,кубанки, галифе, в непогоду башлыки и высокие казачьи сапоги. Их как и бурки изготовляли горцы. Эту "брыль", я даже не помню как её называли, носил и мой дед Масеев Владимир Петрович, казак Хоперского полка, в Гражданской под командованием Илисея (Елесеева Ф.И.), участвовавший в бою, точнее в избиении осенью 1919 г.
туземецъ: На фото войлочная кавказская шляпа,а не соломенный малороссийский "брыль". упщиэ пыэ,(кб.чер.),кииз берк(крч.),къалпак(балкр,)нымает худ(ос.,)мангал куй(чеч.)мангал кий(ин)
cossak33: при оружии но без погон
Царский сатрап: Малороссийский соломенный брыль был приведен, как дополнительный пример того, что казаки в быту носили не только папахи и фуражки. А так же и иные головные уборы: картузы, соломенные, войлочные брыли.
Царский сатрап: туземецъ пишет: упщиэ пыэ,(кб.чер.),кииз берк(крч.),къалпак(балкр,)нымает худ(ос.,)мангал куй(чеч.)мангал кий(ин) - Это название войлочной шляпы на языках кавказских народов ?
туземецъ: Да.
Царский сатрап: По-чеченски смешное созвучие.
Entervent: Пластуны?
6П.Б: Да Entervent пластуны фотография называется "пластуны бомбометатели"
Entervent: Так понимаю это турецкий фронт, может есть догадки какого они полка?
6П.Б: догадок у меня нету на это турецкий фронт
6П.Б: Вот недавно сделал рисунки-таблицы по униформе казаков пластунов ККВ. Официально рисунки готовятся к сайту В.И.Г. "Пластун"
6П.Б: Вот только вопрос когда была ведена блевая тесьма пологалась ли она унтер-офицерам на бешмете и на черкеске?
oren.kazak: У пеших казаков вместо вахмистра был фельдфебель,но разве остальные в этой категории назывались унтер-офицерами,не урядниками? Белевая тесьма кавказским казачьим войскам была дана одновременно с белевыми петлицами степовых войск,в 1908.
6П.Б: oren.kazak пишет: У пеших казаков вместо вахмистра был фельдфебель,но разве остальные в этой категории назывались унтер-офицерами,не урядниками? oren.kazak я знаю что в пластунских батальонах звание было ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ но в этих рисунках указано общее титулование Унтер-офицеры и в эту категорию входят: Мл.Урядник, Урядник, Фельдфебель. В скобках я впишу звание Спасибо за поправку!
oren.kazak: Думаю,что нужно просто написать-урядники,без объяснений,что это казачьи унтер-офицеры.Но-Ваше дело... На плакате 1904-1914 годов ,на мой взгляд,нужно увеличить папахи-относительно остальной формы смотрятся непропорционально.
cossak33: а штанишки отчего не черные? в понедельник выйду на работу я там тоже худодожествовал скину свой вариант в теме было по количеству газырей посмотрел рисунки 19 века у кавказцев (не казаков) нечетное количество в основном 11 с каждой стороны м патронташа такие же (оружие народов кавказа Аствацатурян)
6П.Б: cossak33 пишет: а штанишки отчего не черные? Отвечаю что штаники: (были темной материи) тобиш не указано какого цвета и мне нравится синий цвет!
Военный коллекционер: 6П.Б пишет: Да Entervent пластуны фотография называется "пластуны бомбометатели" Мне кажется, это очень редкая фотография - казаки с гранатами Лишина, введенными ло войны.
6П.Б: Фото из журнала "Нива" примерно 1915-1916 года я уже точно и не помню!
cossak33: 6П.Б пишет: Отвечаю что штаники: (были темной материи) тобиш не указано какого цвета и мне нравится синий цвет! у офицеров черного сукна с малиновою выпушкой
Entervent: cossak33 пишет: у офицеров черного сукна с малиновою выпушкой А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах?
cossak33: Entervent пишет: А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах? у офицеров красная
Entervent: А из какого металла были пуговицы на погонах?
Военный коллекционер: Белого металла у нижних чинов конных полков, серебренные у офицеров
Entervent: Военный коллекционер пишет: Белого металла у нижних чинов конных полков, серебренные у офицеров Дмитрий Алексеевич белый металл это олово?
cossak33: у офицеров могло быть и серебро и мельхиор
туземецъ: cossak33 пишет: Entervent пишет: цитата: А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах? у офицеров красная Очень часто офицеры обшивали шаровары кавказским галуном.
Военный коллекционер: Вначале было олово, с начала 20 века - скорее всего мельхиор (я имею в виду нижних чинов).
cossak33: туземецъ пишет: Очень часто офицеры обшивали шаровары кавказским галуном. казаки тоже были склонны к "украшательству" и цвет шаровар был разный (по свидетельству господ офицеров?
полная версия страницы