Форум » Казаки » Форма Донских казаков » Ответить

Форма Донских казаков

Измаиловецъ: Братцы, помогите пожалуйста. Подскажите как выглядела походная форма донских казаков периода Первой Мировой войны. Что входило в снаряжение казака. Какими должны быть башлык и шинель. Заранее благодарю всех ответивших.

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

oren.kazak: Шинель кавалерийская,1912 года(в ней были какие-то изменения от более ранних,какие именно-на этом форуме описания никто не нашёл)Приказ был объявлен в 1913 году,исходя из сроков носки вещей -казаки пошли на войну в шинелях образца 1909 года. Башлык-покроя и цвета общего для всей РИА и Флота.Верблюжьего сукна натурального цвета,обшитый по краям и по швам тесьмой.Только в 17 ДКП(Баклановском) башлыки нижних чинов были чёрные,офицеров-красные).Башлык по приказу отменён в 1909 году ,вместо него положен вязаный овчинный шлем под папаху.Реально у казаков оставался башлык. Защитная фуражка с кокардой ниж.чинов. Гимнастическая рубаха с погонами перевёрнутыми вверх защитным подбоем. Шаровары серосиние или тёмно-синие с красным лампасом. Зимой -папаха овчинная всех натуральных цветов ,кроме белого(в военное время и чёрного)с колпаком неярких цветов без обшивки белой тесьмой у урядников(так по приказу,реально носили и чёрные папахи мирного времени,колпак красный,по прикладу ,и серые общевойсковые папахи с отгибающимся верхом) Полушубок овчинный со стоячим воротом,юбка 7 вершков,погоны вседневные. Сапоги-образца для кавалерийских частей ,но без "козырька" на голенище.Без шпор. Снаряжение-ремень кавалерийский,нагрудный патронташ,кожаный ременный темляк к шашке,нагайка для управления конём. Вооружение: карабин трёхлинейный казачий,без штыка,казачья шашка на плечевой портупее,пика. Это вкратце,по каждому элементу надо или печатать страницы описаний ,или давать ссылки на источники в сети....

raman: В ПСЗРИ за 1909 г. 6 октября №32693 "Высочайше утверждённое опсание формы обмундирования для генералов, штаб- и обер-офицеров и нижних чинов всех казачьих войск, Кавказских и Гвардейских частей." Почитайте, много интересного. В снаряжении было два патронташа нагрудный и поясной.

oren.kazak: Да,описание там отличное и подробное,но до 1914 года много мелочей изменилось.Но это ,смотря какой степени достоверности форма интересует Измайловца.


raman:

raman: Именно тогда отменялись башлык и галстук.

oren.kazak: В приказе №518 1909 ,описание которого есть в ПСЗРИ,галстук присутствует,как у офицеров,так и у нижних чинов.А взамен башлыка действительно описан шлем овечьей шерсти А в чём сидит воин в центре на последнем фото,что это за вид одежды?Тёплая гвардейская рубаха?И правый казак тоже в чём-то неуставном.Теплушки шились из тёмной ткани и к тому времени уже отменены...

raman: Согласен. Тогда сильно изменился покрой полушубка. На крайних полушубки по ПВВ №518 А на этом фото казаки в полушубках по ПВВ № 305. В войну у казаков призванных со льготы могли быть и таковые Вот ещё фото казаков, где видны патронташи

raman:

raman:

raman: oren.kazak пишет: А в чём сидит воин в центре на последнем фото,что это за вид одежды?Тёплая гвардейская рубаха?И правый казак тоже в чём-то неуставном.Теплушки шились из тёмной ткани и к тому времени уже отменены... С этим ещё не разбирался.

Измаиловецъ: Благодарю всех за ответы! oren.kazak пишет: Но это ,смотря какой степени достоверности форма интересует Измайловца. Интересует форма периода войны, т.е что носили на фронте на самом деле. Разумеется в соответствии с уставными документами. К сожалению ПСЗРИ нет. Скачать его пока нет возможности. Интернет слабенький. И не безлимитный. Читал, что казачьи винтовки от драгунских отличались лишь прицелом, Так ли это? Может кто фото с серо-синим и темно синим цветом выложить, чтобы можно было правильный цвет подобрать? Встречал фото казаков в защитного цвета шароварах без лампасов. Насколько это было распространено? Или это лишь исключение подтверждающее общее правило? Поясной и нагрудный подсумки идентичны? Как выглядели погоны военного времени? Были ли вещевые мешки?

oren.kazak: Качать ПСЗРИ -не надо,можно просто почитать на сайте и скачать интересующие Вас страницы,которые указал Раман.Мой совет-пролистайте этот форум по теме Кавалерия(да и по другим)-найдёте много нужного.Очень люблю тему казачьей формы,но писать обо всём -тоже накладно и долго-напишите на почту-пришлю Вам тексты описания формы и снаряжения. Про поясной подсумок написано,что он идентичен,только на задней стенке есть лямки для ремня.Предназначен только для военного времени.Казачьи винтовки в отличие от драгунских пристреляны без штыка(и имеют клеймо Каз).Носились в отличие от всей армии-за спину на правом плече.Вещевой мешок-врядли был,кавалеристы всё имущество держали в перемётных сумах.Хотя,были моменты и передвижения без коня-например в отпуск и госпиталь.Что-то было.Погоны выглядели как перевёрнутые вверх защитной стороной погоны мирного времени,позже-шили просто зелёные погоны. Был приказ упрощающий казачью форму и все изменения,приведённые Вами по шароварам-были законными.Другое дело,что казаки всё же старались отличаться лампасом и цветом шаровар от остальной кавалерии,.Цвет кавалерийских шаровар-найдите на форуме в соответствующих темах.Донские казаки всё же по всем сведениям старались носить тёмно синие.

oren.kazak: ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (КАЗАЧЬЯ) Создана для вооружения казачьей конницы1. Казачья винтовка - такая же, как и драгунская, но пристреляна без штыка, потому что его не имела; отличается от драгунской лишь высотой мушки и размерами делений на рамке прицела; на казенной части ствола и на прицельной рамке имеется клеймо "каз" (казачья). Винтовка образца 1891 года ствольной накладки не имела, накладку ввели в 1894 году, для чего пришлось заменить и ложевые кольца. Винтовка образца 1891-1894 гг. получилась несколько тяжелее винтовки образца 1891 г. В 1910 году казачья винтовка опять несколько изменена в связи с переходом на остроконечный патрон. Описание образца 1891-1910 гг. помешено ниже. При введении казачьей винтовки образца 1891 года произведено, к сожалению, отклонение от специального типа казачьих ружей, существовавшего с времен кремневых замков до винтовки Бердана казачьего образца включительно. Казачьи ружья всегда были изготовлены во вкусе азиатских кавалерийских ружей и отличались небольшим весом и портативностью, имея некоторые своеобразные и остроумные приспособления (спуск кнопкой, без спусковой скобы, щели для ремня и т. п.). С 1891 г. впервые вооружили казаков тяжелой винтовкой драгунского типа, которая, конечно, не могла соответствовать своему назначению - быть лучшей казачьей винтовкой. Казачью винтовку Мосина носили на сыромятном ремне через правое плечо. В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя.

ratybor: Спасибо за фотографии!!! Последняя - это казаки в полушубках, я так понял.

туземецъ: oren.kazak пишет: В кавказских казачьих войсках винтовка носилась в бурочном чехле кавказского покроя. Перед войной чехлы были отменены.

raman: ratybor пишет: Последняя - это казаки в полушубках, я так понял. Да это полушубки, согласно ПВВ № 305

ratybor: Спасибо!

Измаиловецъ: А какого цвета шифровка на погонах была у казачьих полков?

cossak33: http://1914.borda.ru/?1-9-20-00000391-000-0-0-1268854975

Измаиловецъ: Спасибо. на свой вопрос нашел ответ.

oren.kazak: raman "Да это полушубки, согласно ПВВ № 305" Роман,а где вы в приказе №305 (я полагаю 1892г?) нашли полушубок в казачьей форме?Покажите и мне.По приказу 1892 года степовым казакам вводилась теплушка(гвардейским казакам-тёплая суконная рубаха).Она шилась из простёганной на шерсти тёмной материи.Шилась таким образом,что могла в зимнее время поддеваться под шинель,или под длиннополый мундир.На мундире для этого был дополнительный ряд крючков.Теплушка могла носиться и как самостоятельный вид одежды на домашних занятиях,без погон.,для сбережения мундира.Сейчас бы её назвали бушлатом,телогрейкой,но не полушубком.Или я что-то пропустил?

cossak33: полушубки ПСЗ 1909 год отделение 2 №32693 стр 363

Царский сатрап: Уважаемый Измаиловец! присоединяясь ко всему выше сказанному, хочу добавить: Посмотрите фильм наглядное пособие - "Тихий Дон" (только не Бондарчуковскую бредятину, а фильм режисера Герасимова 1956 - 1958 года). Там всё очень хорошо выдержано по форме. Башлыки, шинели, гимнастерки, шаровары с лампасами. Там, как говорится: "в человеке всё должно быть прекрасно: сапоги, погоны, кокарда..."

туземецъ: "Тихий Дон" Герасимова,конечно шедевр,но в нем ляпов тоже достаточно,лучше посмотрите "Тихий Дон" довоенный,чернобелый,там подлинных вещей очень много.Но вообщето художественный фильм не может быть пособием для историков и реконструкторов!Типажи-Да!

cossak33: в советское время был военный консультант и(или) историк, который следил за исторической достоверностью на эпоху хотя в фильмах в погоне за массовостью от нее отходили но фильм Тихий Дон режисера Герасимова 1956 - 1958 года в отношении главных персонажей более менее выдержан

Измаиловецъ: Большое всем спасибо за помощь.

Измаиловецъ: Братцы, а структуру казачьего полка можете разъяснить? По численности, званиям, кто в каком звании чем командывал? А то я от кавалерии далек, только в пехоте разбираюсь. Заранее всем большое спасибо.

ratybor: казачий полк 4 или 6 сотен. Шестисотенный полк это примерно 1000 казаков. Полк делился непосредственно на сотни, сотня на взводы. Командир полка-полковник пом. командира полка по строевой и хозяйственной части-войсковой старшина командир сотни-есаул зам. командира сотни подъесаул сотники, хорунжие - младшие офицеры Старший урядник непосредственно командовал взводом Младший урядник его помощник. Приказный Казак

ratybor: Вахмистр, помощник командира сотни по хоз. части. Подхорунжий из сверхсрочнослужащих мог замещать офицеров.

Измаиловецъ: А взводы как-то делились?

Борис: На отделения.

ratybor: По моему 6 человек это каз. отделение.

Борис: 6 человек - это минимум, отделением могло иметь и более.

Grade7:

Grade7:

Grade7:

Grade7:

oren.kazak: Если такую фуражку сделать на реконструкцию,все реконструкторы в один голос скажут-НЕ БЫЛО ТАКИХ!! Но на казачьих фото очень часто присутствуют именно такие шитые фуражки,вполне современной формы и размеров,причём явно набитые ватой,как подушки.

Лука: А насколько правильным будет вариант обмундирования с цветной бескозыркой? Если делать самое начало войны.

geglov2:

oren.kazak: Лука пишет: А насколько правильным будет вариант обмундирования с цветной бескозыркой? Если делать самое начало войны? ПВВ №73 19.02.1901 (ПСЗРИ-3 №19690) Все казачьи войска, кроме гвардии - н/ч фуражка с козырьком ПВВ №169 10.04.1910 Юнкера и строевые н/ч всех частей войск всех ВО и Области войска Донского - фуражка без козырька (кроме подпрапорщиков, фельфебелей и нестроевых н/ч)



полная версия страницы