Форум » Казаки » Ремень к винтовки Мосина для казаков (Кавалерия) ??? » Ответить
Ремень к винтовки Мосина для казаков (Кавалерия) ???
6П.Б: Уважаемые господа, какой ремень полагался для конных казаков к винтовке Мосина (с гласками)?
Ответов - 22, стр:
1 2 All
raman: Это погонный ремень обр. 1909г., ранее был такой же, но целиком из сыромяти и чёрного цвета. После, в конце 1915 г. разрешено выдавать казакам от казны погонные ремни кавалерийского образца.
6П.Б: raman огромное тебе спасибо!!!!
oren.kazak: Как я понимаю,он мог затягиваться и распускаться по надобности?Но принцип затяжки на приближенном снимке мне не понятен....
Царский сатрап: В этом приказе говорится, что основной ремень (средний) тоже должен быть белым. За какой год приказ ? (У Романа средний ремень коричневой кожи)
oren.kazak: Царский сатрап Белая кожа-значит неокрашенная. У Романа все ремни неокрашенные,но средний,по приказу-прожирован.Поэтому имеет более тёмный цвет и глянец.
Entervent: Господа, у кого нибудь есть чертеж этого патронташа?
oren.kazak: Чертёж Вам какой,Высочайше утверждённый ,с приказом по Военному Ведомству?
Entervent: Можно кто реконструировал данный патронташ, не уверен что он регламентировался ПВВ.
6П.Б: Если я не ошибаюсь это английский патронташ!
oren.kazak: Вот "реконструкторы" с патронташем подобного типа,вот если бы у них спросить чертёжик,ближе ,наверное не найти.
oren.kazak: Что к чему подтягивал данный ремень?Есть ли фотосвидетельства его применения?
Рукосуев Евгений: Такая штука входила в состав принадлежностей казачьей пики, называется балберка, собственно это название деревянной кубышки. В данном случае применение могло быть следующее: ременная петля закреплялась на ложе винтовки; когда винтовка находилась за спиной всадника, балберка засовывалась за пояс и тем самым фиксировала винтовку, не давая ей трястись и стучать по спине казака.
oren.kazak: Ну да,догадываюсь ,что как -то так и было,но хочеться конкретики-в каком месте ремень перехватывал винтовку,через ложу(в каком месте?),под затвор,или замечательным военным приёмом-как удобно. Во всяком случае я уверен,что ремень к ложе винтовки не прикреплялся,а просто заталкивался под поясной ремень и застёгивался через винтовку способом .показанным на фото. На темляке пики действительно был похожий костылёк(кляпышок,балберка).Он засовывался под поясной ремень и застёгивался петлёй,чтобы пика не висела на локте и не мешала целиться при стрельбе из винтовки.
Рукосуев Евгений: Я всегда считал, что "ложе" это та часть винтовки на которую ложится правая рука при прицеливании и стрельбе (меня так учили), соответственно левая рук идет под цевьё, а к правому плечу и щеке прижимается приклад. Сколько и какие, по вашему, могут быть "места" на ложе?
oren.kazak: Вы правы,можно по разному(и тоже правильно) назвать разные части оружия.Но в винтовке Мосина было только две деревянные детали -ложе(ложа) и ствольная накладка.А в некоторых моделях-только одна деревянная деталь-ложа. Ложа, ствольная накладка Деревянные детали, служащие для повышения удобства обращения с винтовкой. Ложа соединяет части оружия воедино, состоит из цевья, шейки и приклада. Ствольная накладка прикрывает ствол сверху, предохраняя его от повреждения, а руки стрелка — от ожога. Шейка ложи прямая, более прочная и пригодная для штыкового боя, хотя и менее удобная при стрельбе, чем полупистолетные шейки лож некоторых более поздних образцов. Ложа и ствольная накладка крепятся к механизмам оружия при помощи ложевых колец с колечными пружинами — разрезных на основной массе винтовок, глухих на драгунской обр. 1891 года.[2]
oren.kazak: Кавалерийский ремень и подтяжка,у казаков видимо было также ,но через другое плечо. (из Руководства для каптенармусов 1914г.)
Калдаманец: oren.kazak пишет: фрагмент описания погонного ремня к казачьей трехлинейке а за какой год и №приказа не подскажите?
Лука: №518 от 1909 года.
Калдаманец: Еще вопрос - по данному приказу практически все кожанное снаряжение становится Белого цвета, вернулись ли в итоге к Черному цвету? Или реально ходили в белом вплоть до 17 года? Если всеж одумались))), можно № приказа или ссылку на ПСЗРИ
oren.kazak: Реально ходили в белом вплоть до 17 года. Снаряжение белой кожи -это цвет некрашеной кожи,реально бежевый или коричневый,если кожа прожирована. Специального постановления про то,что "не одумались",после 1909 и до 1917 года не было.
raman: Дабы не множить темы, продолжу здесь. Какой погонный ремень строился в Кавказских каз. войсках? Нигде не попалось точного указания. Ежели для степ. каз. войск указано в ПВВ 305 и 518, то тем же уточнено, что кроме Кавказских каз. войск. По фото видно, что он кавалерийскаго обр., но вот чернился оный или нет непонятно. Да и документальнтальных свидетельств хотелось бы.
oren.kazak: Общий приказ по форме одежды кавказских войск был в 1871 году.Дальнейшие изменения касались изменения некоторых её элементов и готовились кардинальные изменения,которые так и не успели принять. В описании 1871 года записано,что погон казачьей винтовки "из сыромятного ремня".При этом погон ружейного чехла указан ,как "чёрный сыромятный".ПСЗРИ 50303а 1871 года. В 1876 году принято описание погонного ремня к Бердану-2 казачьему (без разделения на войска),в описании ремень из белой сыромятной кожи,прожированной.ПСЗРИ 56593 1876 года. Далее должно следовать перевооружение на казачьи трёхлинейки и отмена ружейных чахлов,больше пока ничего не нашёл.
полная версия страницы