Форум » Казаки » Казачьи пулемётные команды на ПМВ. » Ответить
Казачьи пулемётные команды на ПМВ.
Лука: Дело в том, что я занимаюсь верхнедонским пением, Новоанинским районом. Бытовую одежду сделал. Теперь хочется форменную, но правильно. Помогите с информацией. Они вообще были? Какая униформа?
Ответов - 92, стр:
1 2 3 4 5 All
Царский сатрап: Уважаемый Лука, простите, а что конкретно Вас интересует? Я так понял, что Вам для правильного верхнедонского пения необходимо обмундирование казака пулеметной команды в ПМВ?...
Лука: Меня интересует униформа, в первую очередь. Насмотрелся я на современных казаков и стало мне грустно. Хочу от них сильно отличаться. А для правильного пения мне нужна экспедиция.
Царский сатрап: Лука, казачьей формой степовиков забит весь форум. Нет никакого смысла Вам печатать всё по новой. Мой совет - внимательнее смотрите темы. Всё есть на форуме - и описание и фото.
oren.kazak: Лука "Они вообще были? Какая униформа? " Лука ,сформулируйте правильно вопрос.В Вашем посте несколько посылок :на пение,на униформу ,на казачьи пулемётные команды,на загадочных ОНИ...Они это кто?Верхнедонские певцы или казачьи пулемётчики?Чтобы Вам помочь,нужно знать конкретно про что Вы спрашиваете. Пока никто ничего не понял.Форма Вас интересует какая?Походная,парадная,обыкновенная,офицерская,нижних чинов?
Лука: Интересуют донские пулемётные команды, если они были. Конкретнее походная и обыкновенная униформа офицеров и нижних чинов этих команд. Таблицы Андрея Кузнецова я скачал, но там только про казачью артиллерию есть. Я могу на погоне набить по трафарету пулемёт, но правильно ли это?
oren.kazak: Пулемётные команды были обязательно.Донского не нашёл ,но вот вам пулемётчик Забайкальского Казачьего войска-форма вполне общеказачья походная нижних чинов ,донцы выглядели точно также .Только спецзнак у него ,кажется ,металлический,офицерский. (фото с сайта Предыстория)
Лука: Спасибо, Вадим.
oren.kazak: Когда заходит речь о пулемётчиках,вспоминаются кадры хроники ВОВ,измождённые лица ,один несёт на плечах станок,другой бронещит,коробки с лентами... А вона как было при проклятом царизме:расчёт пулемёта был ,как штат орудийной прислуги-начальник пулемёта,наводчик,ездовые,двуколки... [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Лука: Да уж. Штат ажно 8 номеров на ствол, если ничего не перепутал.
Prefect: Посмотрел свои записи по 1-му Семиреченскому генерала Колпаковского полку, из них следует, что полк был направлен в 1911 году в Персию в составе 22 офицеров и 515 казаков с одной пулеметной командой. Вот и возник у меня вопрос: А сколько пулеметных команд вообще было на казачий полк? Зависло ли это от штата полка (4-х сотенный и 6-ти сотенный)?
Лука: Prefect, прочитал тут книжку С. Федосеева "Пулемёты русской армии в бою." Из неё следует, что в 1911 году в конном полку была одна пулемётная команда. Всего 2 взвода, 4 пулемёта. Количество сотен на это не влияло.
Serge I: В 11-м году была одна пулеметая команда на кав. дивизию. 8, кажется, пулеметов. А создавалась команда из кадров одного из полков дивизии.
Лука: В любом случае больше одной пулемётной команды быть не могло. Меня интересует другой вопрос. Если в лейб-гвардии Казачьем полку пулемётная команда была создана только в 1915 г., то как обстояли дела в армейских полках Войска донского?
Motorband: В частях Кубанского каз. войска я тоже только с 1915 г. начал встречать пулеметные команды.
Prefect: Лука пишет: Prefect, прочитал тут книжку С. Федосеева "Пулемёты русской армии в бою." Из неё следует, что в 1911 году в конном полку была одна пулемётная команда. Всего 2 взвода, 4 пулемёта. Количество сотен на это не влияло Сейчас скачал то же ее. Буду читать.
Rommel: Лука пишет: то как обстояли дела в армейских полках Войска донского Донские казачьи полки, как и полки других казачьих войск, ничем не отличались от других кавалерийских полков, поэтому и создание пулемётных команд было обусловлено боевыми действиями в Манчьжурии. Приказами не помогу, но могу привести выдержку из истории 1-го Нерчинского Казачьего полка ЗКВ В полку (любом) была одна пулемётная команда, хотя насколько я знаю к 1917 году в Лейб-Гвардии Семёновском было две - но это, скорее всего, по следам горького опыта трёх-летней войны. Лука пишет: прочитал тут книжку С. Федосеева "Пулемёты русской армии в бою." Книжка Федосеева о пулемётах очень поверхостная и бессистемная - список литературы огромный, но в нём нет ни одного интересного источника информации. Материал нахватан и скомпанован очень грубо, а про фотографии вообще говорить не хочется - все из интернета.
Лука: Rommel, приказ, конечно, дело хорошее, а как было в жизни? Я так понял, что пулемётов было не много и были определённые проблемы с матчастью. Справедливо ли утверждение, что на август 1914 года в каждом полку (даже второочередном) была пулемётная команда?
Good: Накануне ПМВ в кавалерии имелись 8-и пулемётные команды из расчёта по одной на дивизию или отдельную бригаду (всего 32 такие команды). Второочередные казачьи соединения, в т. ч. например Кубанские льготные дивизии, при мобилизации пулемёты не получили.
Рукосуев Евгений: У кого-нибудь есть сведения, в каких именно кавалерийских полках были пулеметные команды в 1914 году?
sempler: В приказах Верховного Главнокомандующего в период ПМВ, достаточно много об формировании пулеметных команд в конкретных Казачьих полках. Например: в 12-м Оренбургском приказ от 17.11.1914 г., в 4-м Уральском от 09.02.1915 г., в Л-Гв. Казачьем от 16.03.1915 г., при 5-й Донской Казачьей дивизии от 22.05.1915 г. Надо делать выборку. Сегодня просматривал приказы по Туркестанскому военному округу за 1914 г. В одном из расписаний пулеметные команды были отмечены только в 2-х Казачьих полках, расположенных в округе. Так, что пулеметные команды в 1914 году были наверно только в некоторых полках.
Rommel: Полностью согласен с Игорем Николаевичем. Речь идёт о сформировании пулемётных команд конкретных полков. ПК создавалась в штате полка, а действовала в интересах либо бригады, либо дивизии, а могла придаваться соседнему соединению, где пулемёты были нужнее в данный момент. Даты формирования ПК полностью зависели от расторопности полковых и дивизионных командиров и наличия пулемётов, а их было очень мало. Вообще же, перед войной 1914 года в РИА пулемётному делу уделяли мало внимания, поэтому основное количество пулемётных команд было создано уже после начала боевых действий. О количестве казачьих пулемётных команд можно узнать, только ознакомившись с документами каждого полка в отдельности (либо листать приказы) и на основе этих данных составить сводную таблицу. На сколько мне известно этим никто не занимался. Good пишет: Накануне ПМВ в кавалерии имелись 8-и пулемётные команды Спорить не буду, но по штатам мирного времени ПК состояла из 4-х пулемётов, а военного времени - из 8. Может в приказе В.В. за 1911 г. №487 об этом что-нибудь написано? Лука пишет: Справедливо ли утверждение, что на август 1914 года в каждом полку (даже второочередном) была пулемётная команда? Ни в коем случае!
Лука: Подскажите номер приказа, которым вводились спецзнаки для пулемётчиков?
oren.kazak: Может быть,уже нашли этот приказ про спецзнаки пулемётных команд ,как то читал на одном из форумов,что пока никто его не видел.Там высказывалась версия,что в командах стали носить самовольно спецзнаки принятые в 1915 для 1 Пулемётного Запасного полка.
Лука: Рассматриваю тут чертежи пулемётного вьюка пулемётных команд пехоты. И возникает у меня вопрос: У конно-пулемётных команд был другой вьюк?
oren.kazak: А показать можете,что Вы рассматриваете?
Лука: http://s005.radikal.ru/i212/1104/8f/1202614822ee.jpg http://s43.radikal.ru/i100/1104/8f/e547725c88b3.jpg http://s011.radikal.ru/i318/1104/e5/5cc98228c914.jpg http://s48.radikal.ru/i119/1104/6e/ae11bb2fcae8.jpg http://i027.radikal.ru/1104/8c/cbcfd379fa5e.jpg http://i005.radikal.ru/1104/b5/45013f99b11f.jpg
raman: Откуда такое сокровище? Есть ли продолжение? Буду очень признателен.
oren.kazak: Увеличить
Лука: Роман, на форуме ссылка была на gans.ru. Оттуда и брал. Больше по вьюку у меня ничего нету. Вадим, большое спасибо. А нет у вас информации от том, чем пехотный вьюк для пулемёта отличался от вьюка конно-пулемётных команд?
oren.kazak: Нет,больше ничего нет.Логически-теоретически: нужно посмотреть,а чем отличались эти команды в плане материально-технического обеспечения?Если только личным оружием номеров и наличием или отсутствием у всех номеров коней,то вьюк ничем отличаться не должен.Может,были разные вьюки при разном типе пулемёта и разном виде станков.А Вы читали Уставы конных и пехотных команд(есть на "бергеншильд").Там описан переход с двуколок на вьюки для обоих случаев.
Лука: Логически можно предположить, что на "конный" вьюк будет больше нагрузка. Так как скорость движения кавалерии выше. А переход с двуколки на вьюк не раскрывает особенности конструкции вьюка. Там написано, что и в какой последовательности крепится на вьюк.
oren.kazak: Вот это врядли.Скорость движения кавалерии в походном порядке вполне сопоставима со скоростью пехотных колонн,а в атаку намётом пулемётчики не ходили,и из-за этого надёжность пехотного вьюка страдать не должна.
raman: Испытания пулемётного вьюка в ОКШ
Военный коллекционер: У Лейб-казаков до 1915 года команды не было, т.к. они входили в состав 1-й гв. кав. дивизии и команда в ней формировалась из состава кирасир.
Лука: Отсканировал вот такую фотку. Судя по шифровкам 15 донской полк. Может кто знает в каком году она сделана?
Лука: ПВВ 193 от 1907 года сказано, что нижним чинам пулемётных команд пехоты на обшлаг мундира и шинели пришивалась нашивка малинового сукна. А какие отличия в форме нижних чинов были в конно-пулемётных командах?
Рукосуев Евгений: В конно-пулеметных командах на обшлагах нашивка была тоже малинового цвета, но с выпушками по обеим сторонам; в регулярной кавалерии из сукна прикладного цвета полка, в казачьих полках - войскового прикладного цвета.
Лука: Евгений, что такое прикладной цвет? А можно номер приказа?
Рукосуев Евгений: Прошу прощения, не прикладной а приборный цвет, и выпушка только по верхнему краю. ПСЗ-3. Т.25. № 26569. от 10 июля 1905 г., там же приводится рисунок.
Лука: Спасибо.
oren.kazak: Странно,всегда считал,что ПРИБОРНЫЙ-металл отделки(золото,серебро),а сукно ПРИКЛАДНОЕ... Но в этом указе действительно - сукно приборное,хотя на рисунке показано что-то вроде кручёного шнура. В казачьих войсках прикладное сукно-это сукно для лампас,околышей и тд,в отличие от мундирного сукна.Приборный металл в казачьих конных полках -серебро,в казачьей артиллерии-золото.
Рукосуев Евгений: Сам удивлен
Лука: Может ашыпка или апичадка?
Лука: Отличается ли численность и организация пулемётных команд вооруженных станковыми пулемётами от команд вооруженных ручными?
Царский сатрап: Никогда не встречал пулемётных команд с ручными пулемётами. Может вы просветите ?
Лука: В этой же теме мой пост 77. Пулемётная команда 15 донского полка.
Царский сатрап: Лука, можно ли еще раз выставить это фото, т.к. именно оно у меня не открывается в этой теме. А по пулеметным командам с "ручниками" я знаю, что начиная с РЯВ конно-пулеметчиков РИА вооружали так же ручными Мадсенами обр.1902 года. Лёгкий такой датский пулемет.
Лука: Царский сатрап, выкладываю ещё раз фотку. К сожалению, в "полный рост" не удалось. Радикал не принимает. Так вот я и удивился. Команды вооружённые Мадсенами были, а уставы написали только для команд с Максимами.
Царский сатрап: Лука, хорошая фотография ! Казаки какого войска на ней изображены? Про уставы для пулеметных команд интересно. Буду разбираться. Еще раз спасибо за фото. А написание Уставов,дело длительное и серьёзное.Видимо в военной доктрине основная роль отводилась всё-таки Максиму,как более надёжному и сильному по боевым свойствам. Под него и написаны Уставы. А команды казачьих войск вооружённые мадсенами(и другим оружием),были расформированы после РЯВ. В период ПМВ опять вспомнили про лёгкие пулемёты для кавалерии.Закупали их опять,даже строили завод в Коврове.Но .хотя тогда было не до Уставов,было написано учебное пособие для Первого Запасного Пулемётного полка,в котором были расписаны и Мадсены,и Льюисы и даже трофейные немецкие пулемёты. Полк готовил пулемётчиков для всей Армии
Царский сатрап: Вот документ подтверждающий расформирование легких конных пулеметных команд после РЯВ : Неоднозначно. Но я считаю,что на Мадсены возлагали мало надежд.
Rommel: Начальник пулемётной команды Лейб-Гвардии Казачьего ЕВ полка К.Р.Поздеев писал о ручных пулемётах (речь идёт о Первой Мировой): "После первого боевого опыта было замечено, что маневрирование пулемета при наступлении в цепях очень затруднительно. Пулемет с группою номеров представляет собой очень заманчивую цель и для пехоты, и для артиллерии противника, и может быть уничтожен еще задолго до своего вступления в действие. Кроме того, он будет всегда запаздывать и в движении, и, особенно, в поддержке огнем наступающих цепей. Путем обмена мнений, мы, офицеры пулеметной команды, пришли к выводу, что каждому станковому пулемету нужно придавать по два ружья-пулемета, сопровождающих его в движении вперед, в ведении огня и при отходе. Очень хорошие ружья-пулеметы уже приходили из Америки, системы "Люиса", под русский патрон. Они были легкими, с мягким откатом и очень меткими. Вместо ленты они имели горизонтальный диск. Случалось слышать, что русский патрон давал задержки при стрельбе, но впоследствии оружейные мастера в частях, выяснив причину задержек, путем подтачивания одной из частей приемника, легко устраняли этот недостаток. Назначение сопровождающих ружей-пулеметов очень широкое. Это – всевидящее око станкового пулемета. При наступлении они идут с цепями шагах в 100 впереди, не закрывая видимости для станкового пулемета, выбирают ему позицию, охраняют с флангов огнем и дают данные прицела или корректируют стрельбу. При отходе станковый пулемет снимается с позиции первым; отойдя, выбирает себе новую позицию и прикрывает отходящие цепи и ружья-пулеметы. Таким образом, эти два вида пулемета находятся в постоянном взаимодействии и дополняют друг друга. К сожалению, ни "Люисов", ни даже старых "Мадсенов" достать было невозможно. 1-я и 2-я Гвардейские кавалерийские дивизии не сдали по мобилизации "Мадсены" и ими пользовались, но нам не удалось даже наших получить обратно. Это было бы возможно, если бы их ввели в штаты, но зависело это только от Ставки. Была еще попытка получить "Люисы" через генерала Болдырева, отца С.В. Болдырева, который служил в Главном Артиллерийском Управлении и через его руки проходили все поставки оружия, приходившие из-за границы, но он мог только ускорить их выдачу нам, если бы их нам включили в штаты. На этом нам пришлось и примириться". Надо отметить, что ручные пулемёты Мадсена, которые были при Гвардейской Казачьей бригаде до начала 1МВ (24 штуки) по мобилизации были сданы в Петербургский арсенал. Они изучались в полках бригады, но только в учебных командах. Специальных пулемётных команд у гвардейских казаков не было до 1915 года. Учитывая, что Гвардейская Казачья бригада до конца войны так и не получила ручных пулемётов, то у армейцев должно было быть ещё сложнее со снабжением. Не исключаю, что имели место случаи "нештатного" вооружения. Ниже фотография, на которой изображён сотник Балабин Евгений Иванович (в чекмене) - начальник полковой учебной команды ЛГКЕВП и помощник начальника полковой учебной команды хорунжий Фарафонов Владимир Иванович (с повязкой на рукаве), а так же подхорунжий Стрепетков Михаил Иванович (с ЗОВО на груди) с казаками полковой учебной команды. Фотография сделана во дворе Полковых казарм на Обводном канале зимой 1908-1909 гг. На переднем плане лежит казак с пулемётом Мадсена. Прошу прощения за качество снимка - фотография из Сети.
Лука: Царский Сатрап, фотографию сканировал из книжки "Отче наш". Там собраны материалы с Усть-Медведецкого округа. На фото команда 15 Донского полка, если я не ошибся. Rommel, моя фотография явно начала войны, там шифровка "15.". Видимо где-то были и такие команды на общем фоне нехватки матчасти.
Царский сатрап: Почему явно начала войны ?
Лука: Судя по шифровкам. Просто цифры без литер.
Военный коллекционер: oren.kazak пишет: Странно,всегда считал,что ПРИБОРНЫЙ-металл отделки(золото,серебро),а сукно ПРИКЛАДНОЕ... Сочетание "приборное сукно" довольно часто встречается в документах. Означает то же самое, что и прикладное.
oren.kazak: Да,я тоже заметил,что это современные униформологи строго разграничивают прибор от приклада. А прибор,скорее всего-более широкое понятие,в него входит и металлический прибор и прикладные(приборные )сукна.
Лука: В книге "О пулемёте" сказано, что 3 номер кроме коробок с патронами несёт сумку для инструментов. Может кто-нибудь знает как она выглядит?
oren.kazak: Вот тут советская укладка для инструмента,похожая на ящик для лент.Погуглил,встретил и кожаную финскую и брезентовую позднюю советскую... http://talks.guns.ru/forum/36/739603.html http://talks.guns.ru/forummessage/120/797296-0.html
Лука: Спасибо, Вадим. Это я видел. Надо у батарейцев спросить навероное.
Rommel: Если Вам нужна подробная информация о мат. части пулемётных команд РИА, советую посетить библиотеку. Из литературы Вы там найдёте: 1. Уставы и наставления для обучения пулемётных рот. ЧАСТЬ I. Описание пулемёта; разборка, сборка; взаимодействие частей; осмотр, чистка и сбережение, подготовка к стрельбе, задержки при стрельбе и способы их устранений. Утверждены Военным Министром 15 апреля 1905 г. СПб, 1907г. 2. Уставы и наставления для обучения пулемётных рот. ЧАСТЬ II. Наставление для обучения стрельбе. СПб, 1906г. 3. Патронная и пулемётная двуколки системы гв. Полковника Соколова. Устройство их и описание укладки имущества в них. Таблицы укладки пулемётного имущества в ящиках и свёртках, возимых в инструментальных двуколках. СПб, 1912г. 4. Чертежи к описанию устройства и укладки патронных и пулемётных двуколок сист. полковника Соколова для пулемётных команд пехоты со станками сист. полковника Соколова и треногами Виккерса. СПб, 1912г. В этих книгах всё подробно (до каждой маленькой детали) расписано. До 1917 года выходило много книг, наставлений и пособий по пулемётному делу, но они с дополнениями повторяют устав 1905 года. В интернете видел наставление для пулемётчиков 1916 года. Учитывая, что и в советское время матчасть пулемётов Максима не сильно изменилась, думаю, что можно пользоваться и советской литературой по пулемётному делу, тем более что писалась она на основе тех же наставлений "проклятой царской армии". Вот ящик, который Вам нужен По ссылкам с оружейного форума это тот самый ящик - там инструменты наглядно показаны.
Лука: Поделитесь описанием шейного шнура для револьвера пожалуйста.
oren.kazak: Лука Шнура не нашли пока? Если будете красить пулемёт ,то вот так:
Лука: Пока нет. Самое противное, что не знаю откуда начинать. Придётся, видимо, на глазок делать.
oren.kazak: В чём проблема?Какой вам нужен?Конкретизируйте вопрос!
Лука: Меня интересуют шнуры на 1914 год. На фотографиях видел разные. И простые и с какими-то узлами.
oren.kazak: Шнуров на 14 год в империи было множество.Даже у ваших пулемётчиков было 3-4 разновидности.Парадные,походные,офицерские,нижних чинов...
Лука: А где про всё это можно почитать?
oren.kazak: Есть приказный рисунок шнура нижних чинов Казачьих войск 1892 года и точное описание шнура образца 1909 года ,гарусного ,цветного.Офицерские шнуры к походному снаряжению 1909 и 1912 года были плетённые кожаные.Были ли на ПМВ шнуры нижних чинов тоже кожаные,или так и оставались гарусные ,я не знаю. Вот,может быть так.
cossak33: к стати в револьерный шнур по названию всртречается как варворка и одно время правописание было снур примерно 1825 и позжже годы но до 1871 точнее пока не скажу
oren.kazak: Приказное описание,которое я привёл-1909 года,там тоже СНУР,ну да,так тогда говорили и писали.А варворка -это оплетённое кольцо для затягивания снура и всегда им было.Тут варворка названа гайкой-видимо , специфика казачьего снаряжения. Есть рисунок револьверного снура для десантных команд флота,там снур называется ШТЕРТЪ.
Лука: Большое спасибо, Вадим.
Лука: Подскажите тесьма, которой обшиваются обшлага это тот же басон?
oren.kazak: Вообще-то,басон и тесьма-синонимы...Термин "Басон" в ХХ веке выходил из употребления
Лука: Годится ли на ПМВ вот такая сумка для ЗИПа? http://voenspec.ru/product/nabor-instrumentov-dlya-obsluzhivaniya-pulemeta-maksim-v-sumke-586/
Лука: В этой теме, мой пост 92. Фотография пулемётной команды. У офицера тонкий шнур на шее. Правильно ли я понимаю, что это шнур для часов и буссоли?
oren.kazak: Исходя из чего такие предположения?Трудно что либо разглядеть,но реальнее бы было предположить,что у офицера на шее кожаный револьверный шнур от снаряжения 1909 года,закинутый под погон .И потом,впервые слышу,чтобы буссоль носили на шейном шнуре.
Лука: Дело в том, что видел фото начальника пулемётной команды, датированное 1917 годом. Да и в Лейбштандарте продают, как мне кажется, очень похожий шнур. Так у него такой же шнурок на шее. А есть ещё фотографии офицеров с шейными шнурами?
oren.kazak: К 1917 году ?Ну ,досталось офицеру устаревшее снаряжение,вполне возможно,почему бы и нет.Мне интересно,почему Вы подумали про буссоль?
Лука: А я теперь и сам не пойму.
oren.kazak: Буссоль в артиллерии нужна для топопривязки и целеуказания. У пулемётчиков всё проще.Топопривязка пулемётов не делается и целеуказание пулемётчикам даётся не так ,как орудийным расчётам,а как обычному стрелковому оружию,по видимым ориентирам и глазомеру.«Пулеметчику,прямо желтый куст-пулемёт( вправо 20 в канаве пехота) – огонь»
Лука: В уставе пулемётных команд пехоты нашел сигналы флажками. Но нет подробностей кто должен подавать эти сигналы. В тех книжках по пулемётному делу, которые у меня есть, об этом тоже ничего нет. Может у кого - нибудь есть такая информация?
oren.kazak: Наставление Для действий пехоты в бою. 1914. 18. Все начальники обязаны заботиться о постоянном поддержании прочной связи по фронту и в глубину. Связь выражается во взаимном ориентировании о действиях и положении своих войск и неприятеля, а также относительно местности. 19. Установление связи составляет взаимную обязанность связующихся начальников. 20. В ротном боевом участке связь между взводными командирами и каждого из них – с ротным командиром, а также связь между ротами , устанавливается преимущественно при помощи сигнализации флагами, для чего должно быть заранее установлено несколько простых знаков флагами. Кроме того, для связи могут послужить посты, дозоры, телефон и другие средства, смотря по обстановке. В цепи применима передача сведений и распоряжений от стрелка к стрелку. Для приема сигналов взводных командиров и командиров соседних рот, а также для подачи сигналов, - ротный командир назначает людей из числа находящихся при нем, по возможности, тех же, которые следят за сигналами дозоров, высланных на фланги. В батальонном боевом участке связь ротных командиров с командиром батальона устанавливается при помощи постов, дозоров, цепочки из отдельных людей, а также сигнализацией флагами, телефоном и другими средствами, смотря по обстановке. Батальонный командир должен назначить при себе приемщиков сигналов, которые служат и для подачи его сигналов.
дядКоля: Царский сатрап пишет: Никогда не встречал пулемётных команд с ручными пулемётами Пулеметная команда 1КГ полка ТКВ Фото сделано в мае 1904 года
Лука: ДядКоля, два вопроса. А можно эту фотографию покрупнее? Есть какя-нибудь информация по применению Мадсенов?
дядКоля: казаки 10 Донского казачьего полка, со слов фото сделано в 1914...
AlterLoki: Ох, лепооо!!! На обороте, поди и расписаны все...
дядКоля: Казаки пулеметной команды 6-го Кубанского пластунского батальона, 1914 г.
Entervent: Из контакта фотки берете?
дядКоля: Entervent пишет: Из контакта фотки берете? дайте ссылку на контакт, пожалуйста, на эти фотографии???
Entervent: Фотография "Пулеметная команда 1КГ полка ТКВ Фото сделано в мае 1904 года" выкладывала в контакте одна женщина, донцы взяты от сюда, последняя фотография с сайта Ивана Соловьёв станица Воросколесовская . Фотография этой темы, взята из книги Лобовой Тамары Михайловны "Крик подстреленной птицы" , ее сканировали еще в 2007 году на 300 dpi.
дядКоля: Entervent пишет: Entervent пишет: Фотография "Пулеметная команда 1КГ полка ТКВ Фото сделано в мае 1904 года" выкладывала в контакте одна женщина, донцы взяты от сюда, последняя фотография с сайта Ивана Соловьёв станица Воросколесовская . Фотография этой темы, взята из книги Лобовой Тамары Михайловны "Крик подстреленной птицы" , ее сканировали еще в 2007 году на 300 dpi. 1 Фотографию КГ полка присылала мне женщина, родственница человека на этой фотографии 2 Донцы тоже не от туда))) 3 Где казаки СВ полка, вообще как недавно выяснил скорее всего мой родственник, но еще предстоит уточнять для точности... И вопрос параллельно, где эту книгу можно взять, не подскажите случаем? 4 Насчет последней сегодня, то да это от туда, только понять не могу, что тут такого? Насчет ссылок в контакте, вы так и не дали ...
Entervent: дядКоля пишет: Насчет ссылок в контакте, вы так и не дали .. На память не жалуюсь. Фотографию видел несколько месяцев назад, ссылки я не храню, так что и предоставить ее не могу. Остальные фотографии можно без проблем найти в интернете, что я и предоставил. дядКоля пишет: И вопрос параллельно, где эту книгу можно взять, не подскажите случаем? На сколько я знаю, тираж распродан. Поищите через интернет-магазины.
полная версия страницы