Форум » Казаки » Офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёв Михаил Фёдорович. Фото: Новочеркасск 1917 » Ответить

Офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёв Михаил Фёдорович. Фото: Новочеркасск 1917

carasseff: Уважаемые участники форума, владеет ли кто-нибудь информацией об офицере 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёве Михаиле Фёдоровиче? 1886 г.р. Окончил Донской казачий кадетский корпус в Новочеркасске, Константиновское артучилище (Санкт-Петербург). До ПМВ служил в г. Бендеры (на фотографии погоны сотника, знак КАУ и неизвестный знак). Воевал на Юго-Западном фронте, в Карпатах. После тяжёлого ранения начальник артиллерийских мастерских в Новочеркасске, в т.ч. в составе белой армии. Фото в Новочеркасске, предположительно 1917-1918 гг., погоны подъесаула с шифровкой «20 Д», орден св. Владимира 4-й ст. с мечами. По словам деда (его сына) известно два боевых эпизода на фронте (ПМВ), за которые он был награжден двумя орденами. Предположительно (и по словам деда) имел еще орден св. Анны 4-й ст. Сколько времени был на фронте, не знаю. Особенно интересен этот период его жизни. По словам деда – последний чин – войсковой старшина. Был репрессирован в 1923 г. Сбежал из лагеря, перешел румынскую границу и жил в Бендерах. Репрессирован перед войной в 1941 году. Есть официальное извещение периода перестройки, что умер в СвердЛАГе в 1941 г. Также его младший брат Карасёв Дмитрий Фёдорович. Офицер донского казачьего конного полка. Известно только, что прошёл ПМВ, гражданскую в белой армии, в составе красной армии был на советско-польской войне 1920 года, прислал семье справку, что является командиром бронеотряда и пропал без вести. Александр Карасёв

Ответов - 30, стр: 1 2 All

carasseff:

туземецъ: Владимир с мечами.Забавно ,что у подъесаула шашка кавказского образца,хотя положена степовая.

Военный коллекционер: Может, батарея стояла на Кавказе (Кавказский ВО)? Им разрешали носить кавказское оружие


carasseff: Да, мне говорили, что шашка кавказского образца. По словам деда (его сына), он тоже на фото, у него была большая коллекция холодного оружия. Думаю, такой строгости не было вне строя, а на смотр можно было одеть и уставную. Вот 20Д на погонах, как понимаю, 20-я Донская батарея? Где она стояла?.. По рассказам деда он воевал в Карпатах. Еще есть фото, где он с другой шашкой. Сейчас вывешу. Скажите образец, если знаете. Точно ли Владимир с мечами? Не Анна 3-й ст.? Сам тоже думаю, что Владимир. Но дед, как раз говорил, что помнил, как его отец с кем-то отмечали его награждение Анной. А вот "клюквы" на шашке тоже не заметно.

carasseff:

туземецъ: Интересно ,у сотника офицерская шашка образца 1838 года,а должна быть 1881/1909 года.

Военный коллекционер: "Дедовское" оружие, по-видимому. И на шифровке - только буква Д, без номера.

carasseff: На верхней фотографии (подъесаул) шифровка "20 Д". Его отец - подъесаул Карасёв Фёдор Григорьевич (слева на верхней фотографии) служил на Кавказе.

Rotmistr Ivanov: ФОто после 1912 года может быть. Когда приказом по ВВ казакам разрешили любое оружие, лишь бы годное в военном отношении.

carasseff: Rotmistr Ivanov Да, может быть после 1912 года. Спасибо. На 1 января 1909 года его нет в списках офицеров РИА. А до 1907 года он должен был закончить в/училище. Вероятно, получив сотника, вышел на льготу (я так предполагаю). Может быть шифровка "Д" на погоне без номера батареи как раз и свидетельствует о том, что этот офицер находился на льготе, как бы по Войску Донскому?

Военный коллекционер: Обратите внимание, что шифровка Д старого типа, до 1911 года. После 1911 года подобный тип букв присвоили на погоны военного времени драгун нешефских частей (но также с номером вместе), Впрочем, П.Н. Краснов вспоминал, что не все казачьи офицеры любили носить номера и шифровки на эполетах и погонах.

carasseff: Военный коллекционер Т.е. на верхней фотографии 20Д - нового типа, после 1911 г., на нижней (сотник) - прописная Д - тип шифровки до 1911 г. При этом типе, до 1911 г., не положен был номер батареи? И эмблемы артиллерии тоже нет - ?

Rotmistr Ivanov: А м.б. это какая-нибудь отдельная Донская казачья батарея? По аналогии с отдельными казачьими сотнями, которые кроме литеры войска, никаких шифровок не носили.

carasseff: Rotmistr Ivanov Они все были отдельными, насколько я знаю. Он служил сначала в Бендерах. По месту дислокации это 1-я Донская казачья конная батарея (данные из Интернета). На более поздней фото (по возрасту ребенка на фото - 1913 г.р. - год 1917 примерно, Новочеркасск) шифровка 20 Д.

gins: Александр, добрый день! Меня зовут Эдуард, мне кажется, что мы с Вами являемся дальними родственниками, по линии Карасевых. Если сможете дать уточнение, касаемо отца Карасева Михаила Федоровича - Карасева Федора, какое у него было отчество, где он родился и так далее, то возможно, если всё сложится, я расскажу Вам всю историю рода Карасевых, предком котjрых, я являюсь. И исследования котрые я провожу более 8 лет. С Уважением Эдуард. gins1@rambler.ru

dzick: Не знаю достигнет ли информация которую я хочу разместить Александра Карасева, вторая фотография у меня не открылась ориентируюсь только по комментариям на форуме. Насчет шашки кавказского образца она могла быть подаренной или обмененной между двумя Казаками-побратимами, одного Кубанского другого Донского Казачьих Войск, это один из вариантов, а вне строя такие шашки носить разрешалось... Тепрь дальше, привязывать Вашего родственника к этой информации я не пытаюсь, а просто хочу дать Вам интересный вариант поисков своих корней, если заинтересует разыщете всех или почти всех... КАРАСЕВЫ КАРАСЕВ Семен (дон.)(?-?)(I колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Хорунжий. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] II колено Линия Семеновичей КАРАСЕВ Григорий Семенович (дон.)(ок.1813-?)(II колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сотник. Отец – Семен, р. ? г., хорунжий. Мать - ?, р. ? г. Жена - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, дети: Иван, р. 6 декабря 1832 г., Федор, р. 22 мая 1846 г., Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] В ПС за 1855 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 370, ПС за 1855 г.] Карасев Г.С. показан вдовцом. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВА (КУНАКОВА) Анна Васильевна (дон.)(?-?) — Казачка станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Дочь Казака из дворян. Муж - сотник Карасев Григорий Семенович (сын хорунжего, р. ок. 1813 г.). Сыновья: Иван, р. 6 декабря 1832 г., Федор, р. 22 мая 1846 г., Дочь - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] В ПС за 1855 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 370, ПС за 1855 г.] Карасев Г.С. показан вдовцом. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] III колено Линия Григорьевичей КАРАСЕВ Иван Григорьевич (дон.)(06.12.1832-?)(III колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сын сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Брат - Федор, р. 22 мая 1846 г., Сестра - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВА Евдокия Григорьевна (дон.)(01.12.1840-?)(III колено) — Казачка станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Дочь сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Братья: Иван, р. 6 декабря 1832 г. и Федор, р. 22 мая 1846 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВ Федор Григорьевич (дон.)(22.05.1846-?)(III колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сын сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Брат - Иван, р. 6 декабря 1832 г., Сестра - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] IV колено Линия Федоровичей КАРАСЕВ Михаил Федорович (дон.)(1886-1941?)(IV колено) - офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи 1886 г.р. Отец – Федор [Григорьевич], р. ? г. Мать - ?, р. ? г. Брат – Дмитрий, р. ? г. Окончил Донской казачий кадетский корпус в Новочеркасске, Константиновское артучилище (Санкт-Петербург). До ПМВ служил в г. Бендеры (на фотографии погоны сотника, знак КАУ и неизвестный знак). Воевал на Юго-Западном фронте, в Карпатах. После тяжёлого ранения начальник артиллерийских мастерских в Новочеркасске, в т.ч. в составе белой армии. Жена - ?, р. ? г. Сын - ?, р. ? г. По словам деда (его сына) известно два боевых эпизода на фронте (ПМВ), за которые он был награжден двумя орденами. Предположительно (и, по словам деда) имел еще орден св. Анны 4-й ст. Сколько времени был на фронте, не знаю. Особенно интересен этот период его жизни. По словам деда – последний чин – войсковой старшина. Был репрессирован в 1923 г. Сбежал из лагеря, перешел румынскую границу и жил в Бендерах. Репрессирован перед войной в 1941 году. Есть официальное извещение периода перестройки, что умер в СвердЛАГе в 1941 г. (Александр Карасёв) КАРАСЕВ Дмитрий Федорович (дон.)(?-?)(IV колено) - офицер донского казачьего конного полка. Отец – Федор [Григорьевич], р. ? г. Мать - ?, р. ? г. Брат – Михаил, р. ? г. Известно только, что прошёл ПМВ, гражданскую в белой армии, в составе красной армии был на советско-польской войне 1920 года, прислал семье справку, что является командиром бронеотряда и пропал без вести. (Александр Карасёв) V колено Линия Михайловичей КАРАСЕВ ? Михайлович (дон.)(?-?)(V колено) - сын офицера 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи. Отец – Михаил Федорович, р. ? г. Мать - ?, р. ? г. (Л.С.)

cossak33: dzick пишет: обмененной между двумя Казаками-побратимами галимотья современного "казачества" скорее куплена у многих офицеров даже не казаков были неуставные шашки изучайте фото и не обязательно для этого нужно было ехать на кавказ

Царский сатрап: Автор темы вроде бы всё и сам подробно изложил, опираясь то ли на источник указанный dzick , то ли действительно на слова своего деда по которым информация была внесена в тот же источник. Не пойму только суть вопроса. Что конкретно интересует автора темы? У сотника знак кад. корпуса, знак арт. училища, орден Св. Владимира "с мечами". Шашка - просто "мода на Кавказ" (поддерживаю Кубатко Сережу), существовавшая в то время. Военная мода на кавк. шашки будет прослеживаться и дальше - в гражданскую войну в среде красных, не очень красных и белых командиров. Можно конкретизировать, выделив, интересующие автора темы вопросы?

dzick: Шашка кавказского образца принадлежала его отцу, служившему на Кавказе, поэтому копья ломать не стоит (было бы из-за чего). У П.Н.Краснова в его романе "От двуглавого орла к красному знамени" описан случай, когда молодому офицеру (Донскому Казаку) за счет общественных сумм полка в день рождения офицеры Донского казачьего полка приобрели у соседей Кавказских Казаков шашку кавказского образца, продаваемую его товарищами, для возвращения вырученных сумм вдове погибшего, может быть не очень убедительно, но запоминающийся эпизод... С уважением к современному "казачеству"...

cossak33: офицерам делали подарки в виде именных шашек икон с надписями и так далее о "побратимстве" не было речи представленные фото до Великой войны Да, мне говорили, что шашка кавказского образца. По словам деда (его сына), он тоже на фото, у него была большая коллекция холодного оружия Вы думаете Человек не мог снять со стены понравившуюся ему шашку?

carasseff: dzick Честно говоря, не понял про вариант... Вы можете пояснить? Заинтересован:) Может, здесь будет видно: http://1914.borda.ru/?1-20-0-00002513-000-0-0-1232305393

dzick: Вы пишете: "Мне известен Фёдор Григорьевич, дальше имён не знаю. По вашим данным Семён и далее..." Все эти данные взяты мною у Корягина, который работает в Ростовской области, сноски в тексте имеются и, если Вы начнете искать в этом направлении я уверен успех Вам обеспечен, из головы я ничего не выдумываю... Спасибо. С уважением, Лев Смельчук

carasseff: dzick Вы можете привести, или скинуть на мэйл, этот текст полностью? Это книга? По Карасёвым так-то всё сходится, плохо, что нет станиц, вообще нет ни одной точной зацепки, могут быть однофамильцы. Карасёв - не редкая на Дону фамилия. В глубину, дальше Семёна, там нет информации? С уважением, Александр Карасёв

carasseff: Царский сатрап Интересует всё. Очень интересует информация, приведённая dzick. Это не знак кадетского корпуса, а знак в честь 50-летия шефства Великого Князя Михаила Николаевича над артиллерией. Выяснил это на этом форуме. Установил время учёбы в Константиновском артиллерийском училище. Что-то уточнил. Пока так: http://www.imha.ru/knowledge_base/base-10/1144526494-konno-artillerijskij-8-go-divizion.html

carasseff: cossak33 С шашкой понятно. Интересует темляк. http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001046-000-0-0-1313824905

carasseff: Царский сатрап Конкретно интересует шифровка на погонах. На 1911 год он в списке л/с 1-й Донской казачьей батареи. С 1915-16 года он начальник Новочеркасских артиллерийских мастерских. Что значит 20Д на погонах?

carasseff: Спасибо, Лев (dzick). Нашёл книгу Корягина с девятью поколениями предков. Справка о Карасёве Михаиле Фёдоровиче «Михаил Фёдорович, из дворян, р. 19 октября 1886 г., казак Багаевской ст., окончил ДИА3КК и КАУ по 1 разряду. Юнкером с 1906 г. Произведён в хорунжие – 6 августа 1909 г. со старш. с 14 июня 1907 г. с зачислением в батарею № 1. Холост. [РГВИА, ф. 330, оп. 58, д. 566, ПС за 1909 г.] Хорунжий батареи № 1; сотником с 5 октября 1911 г. со старш. с 14 июня 1911 г. Сотник батареи № 20; за отличие в делах награждён: А-3 МБ – 15 марта 1915 г., С-3 МБ – 17 апреля 1915 г., А-4 – 25 апреля 1915 г., В-4 МБ – 28 мая 1915 г. Подъесаул батареи № 20; отправлен в резерв чинов при штабе Киевского военного округа – 7 июля 1916 г.; отправлен в распоряжение войскового начальства – 17 мая 1917 г.; за отличие награждён С-2 М – 13 июня 1917 г. [Выс. приказы]». (Корягин С.В. Тарасовы и другие. М.: Русаки, 2008. 128 с.: ил. (Генеалогия и семейная история Донского казачества; вып. 81). С. 64.)

масаракш77: Карасев Михаил Федорович, р. 1886 в Области Войска Донского. Сын офицера. Донской кадетский корпус 1906, Константиновское артиллерийское училище 1909. Подъесаул 20-й Донской казачьей батареи, начальник Новочеркасских артиллерийских мастерских. В Донской армии; к 1920 на той же должности. Войсковой старшина. Взят в плен в нач. 1920 в ст. Елизаветинской. До июля 1920 в Бутырской тюрьме Москвы, в июле 1921 передан из Кожужовского концлагеря в резерв МВО Весной 1922 на особом учете в Донском ОВК. В эмиграции в Румынии (Бессарабич), 1941 схвачен и вывезен в лагеря. Ум. 1941 в Свердлаге. Жена Вера Сергеевна (Борзякова, дочь подполковника; 1888-1920 в Ростове на Дону), дети Алексей (1913 - 19 авг. 2009), Нина (1917-2008 в Бендерах), внук Александр Владимирович (2009). Отец Федор Григорьевич (подъесаул в отставке, остался в СССР, ум. после 1920). Волков, Сергей Владимирович, д.и.н. База данных № 2: «Участники Белого движения в России».

carasseff: Спасибо. Нашёл работу Волкова, изучаю. Пока не найду список источников, куда ведут ссылки: /1; 7–163; 14–121; 698–9,42,47/.

масаракш77: Источники Волков к сожалению закрыл и комментариев по Базе не дает...



полная версия страницы