Форум » Казаки » Офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёв Михаил Фёдорович. Фото: Новочеркасск 1917 » Ответить

Офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёв Михаил Фёдорович. Фото: Новочеркасск 1917

carasseff: Уважаемые участники форума, владеет ли кто-нибудь информацией об офицере 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи Карасёве Михаиле Фёдоровиче? 1886 г.р. Окончил Донской казачий кадетский корпус в Новочеркасске, Константиновское артучилище (Санкт-Петербург). До ПМВ служил в г. Бендеры (на фотографии погоны сотника, знак КАУ и неизвестный знак). Воевал на Юго-Западном фронте, в Карпатах. После тяжёлого ранения начальник артиллерийских мастерских в Новочеркасске, в т.ч. в составе белой армии. Фото в Новочеркасске, предположительно 1917-1918 гг., погоны подъесаула с шифровкой «20 Д», орден св. Владимира 4-й ст. с мечами. По словам деда (его сына) известно два боевых эпизода на фронте (ПМВ), за которые он был награжден двумя орденами. Предположительно (и по словам деда) имел еще орден св. Анны 4-й ст. Сколько времени был на фронте, не знаю. Особенно интересен этот период его жизни. По словам деда – последний чин – войсковой старшина. Был репрессирован в 1923 г. Сбежал из лагеря, перешел румынскую границу и жил в Бендерах. Репрессирован перед войной в 1941 году. Есть официальное извещение периода перестройки, что умер в СвердЛАГе в 1941 г. Также его младший брат Карасёв Дмитрий Фёдорович. Офицер донского казачьего конного полка. Известно только, что прошёл ПМВ, гражданскую в белой армии, в составе красной армии был на советско-польской войне 1920 года, прислал семье справку, что является командиром бронеотряда и пропал без вести. Александр Карасёв

Ответов - 30, стр: 1 2 All

carasseff:

туземецъ: Владимир с мечами.Забавно ,что у подъесаула шашка кавказского образца,хотя положена степовая.

Военный коллекционер: Может, батарея стояла на Кавказе (Кавказский ВО)? Им разрешали носить кавказское оружие


carasseff: Да, мне говорили, что шашка кавказского образца. По словам деда (его сына), он тоже на фото, у него была большая коллекция холодного оружия. Думаю, такой строгости не было вне строя, а на смотр можно было одеть и уставную. Вот 20Д на погонах, как понимаю, 20-я Донская батарея? Где она стояла?.. По рассказам деда он воевал в Карпатах. Еще есть фото, где он с другой шашкой. Сейчас вывешу. Скажите образец, если знаете. Точно ли Владимир с мечами? Не Анна 3-й ст.? Сам тоже думаю, что Владимир. Но дед, как раз говорил, что помнил, как его отец с кем-то отмечали его награждение Анной. А вот "клюквы" на шашке тоже не заметно.

carasseff:

туземецъ: Интересно ,у сотника офицерская шашка образца 1838 года,а должна быть 1881/1909 года.

Военный коллекционер: "Дедовское" оружие, по-видимому. И на шифровке - только буква Д, без номера.

carasseff: На верхней фотографии (подъесаул) шифровка "20 Д". Его отец - подъесаул Карасёв Фёдор Григорьевич (слева на верхней фотографии) служил на Кавказе.

Rotmistr Ivanov: ФОто после 1912 года может быть. Когда приказом по ВВ казакам разрешили любое оружие, лишь бы годное в военном отношении.

carasseff: Rotmistr Ivanov Да, может быть после 1912 года. Спасибо. На 1 января 1909 года его нет в списках офицеров РИА. А до 1907 года он должен был закончить в/училище. Вероятно, получив сотника, вышел на льготу (я так предполагаю). Может быть шифровка "Д" на погоне без номера батареи как раз и свидетельствует о том, что этот офицер находился на льготе, как бы по Войску Донскому?

Военный коллекционер: Обратите внимание, что шифровка Д старого типа, до 1911 года. После 1911 года подобный тип букв присвоили на погоны военного времени драгун нешефских частей (но также с номером вместе), Впрочем, П.Н. Краснов вспоминал, что не все казачьи офицеры любили носить номера и шифровки на эполетах и погонах.

carasseff: Военный коллекционер Т.е. на верхней фотографии 20Д - нового типа, после 1911 г., на нижней (сотник) - прописная Д - тип шифровки до 1911 г. При этом типе, до 1911 г., не положен был номер батареи? И эмблемы артиллерии тоже нет - ?

Rotmistr Ivanov: А м.б. это какая-нибудь отдельная Донская казачья батарея? По аналогии с отдельными казачьими сотнями, которые кроме литеры войска, никаких шифровок не носили.

carasseff: Rotmistr Ivanov Они все были отдельными, насколько я знаю. Он служил сначала в Бендерах. По месту дислокации это 1-я Донская казачья конная батарея (данные из Интернета). На более поздней фото (по возрасту ребенка на фото - 1913 г.р. - год 1917 примерно, Новочеркасск) шифровка 20 Д.

gins: Александр, добрый день! Меня зовут Эдуард, мне кажется, что мы с Вами являемся дальними родственниками, по линии Карасевых. Если сможете дать уточнение, касаемо отца Карасева Михаила Федоровича - Карасева Федора, какое у него было отчество, где он родился и так далее, то возможно, если всё сложится, я расскажу Вам всю историю рода Карасевых, предком котjрых, я являюсь. И исследования котрые я провожу более 8 лет. С Уважением Эдуард. gins1@rambler.ru

dzick: Не знаю достигнет ли информация которую я хочу разместить Александра Карасева, вторая фотография у меня не открылась ориентируюсь только по комментариям на форуме. Насчет шашки кавказского образца она могла быть подаренной или обмененной между двумя Казаками-побратимами, одного Кубанского другого Донского Казачьих Войск, это один из вариантов, а вне строя такие шашки носить разрешалось... Тепрь дальше, привязывать Вашего родственника к этой информации я не пытаюсь, а просто хочу дать Вам интересный вариант поисков своих корней, если заинтересует разыщете всех или почти всех... КАРАСЕВЫ КАРАСЕВ Семен (дон.)(?-?)(I колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Хорунжий. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] II колено Линия Семеновичей КАРАСЕВ Григорий Семенович (дон.)(ок.1813-?)(II колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сотник. Отец – Семен, р. ? г., хорунжий. Мать - ?, р. ? г. Жена - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, дети: Иван, р. 6 декабря 1832 г., Федор, р. 22 мая 1846 г., Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] В ПС за 1855 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 370, ПС за 1855 г.] Карасев Г.С. показан вдовцом. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВА (КУНАКОВА) Анна Васильевна (дон.)(?-?) — Казачка станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Дочь Казака из дворян. Муж - сотник Карасев Григорий Семенович (сын хорунжего, р. ок. 1813 г.). Сыновья: Иван, р. 6 декабря 1832 г., Федор, р. 22 мая 1846 г., Дочь - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] В ПС за 1855 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 370, ПС за 1855 г.] Карасев Г.С. показан вдовцом. [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] III колено Линия Григорьевичей КАРАСЕВ Иван Григорьевич (дон.)(06.12.1832-?)(III колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сын сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Брат - Федор, р. 22 мая 1846 г., Сестра - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВА Евдокия Григорьевна (дон.)(01.12.1840-?)(III колено) — Казачка станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Дочь сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Братья: Иван, р. 6 декабря 1832 г. и Федор, р. 22 мая 1846 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] КАРАСЕВ Федор Григорьевич (дон.)(22.05.1846-?)(III колено) — Казак станицы ?, ? округа, Всевеликого Войска Донского. Сын сотника. Отец – Григорий Семенович, р. 1813 г. Мать - дочь Казака из дворян, Кунакова Анна Васильевна, Брат - Иван, р. 6 декабря 1832 г., Сестра - Евдокия, р. 1 декабря 1840 г. [РГВИА, ф. 330, оп. 55, д. 201, ПС Карасева Г.С. за 1854 г.] [Корягин С.В., Власовы и другие. Серия «Генеалогия и семейная история Донского казачества» Выпуск 21. М.: Русаки, 2001] IV колено Линия Федоровичей КАРАСЕВ Михаил Федорович (дон.)(1886-1941?)(IV колено) - офицер 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи 1886 г.р. Отец – Федор [Григорьевич], р. ? г. Мать - ?, р. ? г. Брат – Дмитрий, р. ? г. Окончил Донской казачий кадетский корпус в Новочеркасске, Константиновское артучилище (Санкт-Петербург). До ПМВ служил в г. Бендеры (на фотографии погоны сотника, знак КАУ и неизвестный знак). Воевал на Юго-Западном фронте, в Карпатах. После тяжёлого ранения начальник артиллерийских мастерских в Новочеркасске, в т.ч. в составе белой армии. Жена - ?, р. ? г. Сын - ?, р. ? г. По словам деда (его сына) известно два боевых эпизода на фронте (ПМВ), за которые он был награжден двумя орденами. Предположительно (и, по словам деда) имел еще орден св. Анны 4-й ст. Сколько времени был на фронте, не знаю. Особенно интересен этот период его жизни. По словам деда – последний чин – войсковой старшина. Был репрессирован в 1923 г. Сбежал из лагеря, перешел румынскую границу и жил в Бендерах. Репрессирован перед войной в 1941 году. Есть официальное извещение периода перестройки, что умер в СвердЛАГе в 1941 г. (Александр Карасёв) КАРАСЕВ Дмитрий Федорович (дон.)(?-?)(IV колено) - офицер донского казачьего конного полка. Отец – Федор [Григорьевич], р. ? г. Мать - ?, р. ? г. Брат – Михаил, р. ? г. Известно только, что прошёл ПМВ, гражданскую в белой армии, в составе красной армии был на советско-польской войне 1920 года, прислал семье справку, что является командиром бронеотряда и пропал без вести. (Александр Карасёв) V колено Линия Михайловичей КАРАСЕВ ? Михайлович (дон.)(?-?)(V колено) - сын офицера 1-й (20-й) Донской казачьей конной батареи. Отец – Михаил Федорович, р. ? г. Мать - ?, р. ? г. (Л.С.)

cossak33: dzick пишет: обмененной между двумя Казаками-побратимами галимотья современного "казачества" скорее куплена у многих офицеров даже не казаков были неуставные шашки изучайте фото и не обязательно для этого нужно было ехать на кавказ

Царский сатрап: Автор темы вроде бы всё и сам подробно изложил, опираясь то ли на источник указанный dzick , то ли действительно на слова своего деда по которым информация была внесена в тот же источник. Не пойму только суть вопроса. Что конкретно интересует автора темы? У сотника знак кад. корпуса, знак арт. училища, орден Св. Владимира "с мечами". Шашка - просто "мода на Кавказ" (поддерживаю Кубатко Сережу), существовавшая в то время. Военная мода на кавк. шашки будет прослеживаться и дальше - в гражданскую войну в среде красных, не очень красных и белых командиров. Можно конкретизировать, выделив, интересующие автора темы вопросы?

dzick: Шашка кавказского образца принадлежала его отцу, служившему на Кавказе, поэтому копья ломать не стоит (было бы из-за чего). У П.Н.Краснова в его романе "От двуглавого орла к красному знамени" описан случай, когда молодому офицеру (Донскому Казаку) за счет общественных сумм полка в день рождения офицеры Донского казачьего полка приобрели у соседей Кавказских Казаков шашку кавказского образца, продаваемую его товарищами, для возвращения вырученных сумм вдове погибшего, может быть не очень убедительно, но запоминающийся эпизод... С уважением к современному "казачеству"...

cossak33: офицерам делали подарки в виде именных шашек икон с надписями и так далее о "побратимстве" не было речи представленные фото до Великой войны Да, мне говорили, что шашка кавказского образца. По словам деда (его сына), он тоже на фото, у него была большая коллекция холодного оружия Вы думаете Человек не мог снять со стены понравившуюся ему шашку?



полная версия страницы