Форум » Казаки » Башлык степовых казаков » Ответить

Башлык степовых казаков

Измаиловецъ: Господа, помогите разобраться. Имел ли башлык степовых казаков какие либо отличия от общевойскового башлыка? Какого цвета должен быть башлык степовых казаков?

Ответов - 28, стр: 1 2 All

cossak33: http://www.antikvariat.ru/upload/iblock/2eb/april09-535.jpg К приказу по Военному Ведомству № 305 от 13 ноября 1892 г. 14. Башлык. Для нижних чинов . Башлык сшивается из двух кусков верблюжьего сукна, идущих на колпак, и двух подшиваемых к концам. Башлык состоит из остроконечного колпака и дух длинных концов, которые, в случае надобности, обертываются вокруг шеи. Длина заднего шва колпака 9 3/4 – 10 вершков; длина переднего шва 7 1/4 – 7 1/2 вершка, ширина колпака 11 вершков. Длина концов 1 аршин 11 1/2 вершка, а ширина концов у выреза колпака 3 1/8 – 3 1/4 вершка, затем ширина эта постепенно уменьшается и у свободных (закругляемых) краев равняется 3/4 – 1 вершку. Башлык обшивается и оторачивается нитяной тесьмой под цвет башлыка; ширина этой тесьмы полагается в 9/32 вершка и даже несколько более, если она употребляется на оторочку краев башлыка. Обшивка башлыка тесьмой делается: а) по краям и по швам (переднему и заднему); и б) по кругу (центр которого в вершине колпака, а радиус равен 3 7/8 вершка) и по диаметру этого колпака перпендикулярно к швам колпака. Башлык. Для Генералов, Штаб и Обер-офицеров . Такого же образца, как у нижних чинов, но с оторочкою: а) по швам и по кругу колпака галуном, золотым или серебряным по цвету присвоенного металлического прибора; и б)по краям башлыка гарусной тесьмой под цвет башлыка.

Измаиловецъ: Спасибо за приказ. Я его читал и сравнивал с приказом на бышлык общевойсковый и ни одного отличия не нашел. А откуда интересно появилось мнение, что башлыки казачьи были красные? Или еще одно, что тесьма должна быть красная, а не под цвет верблюжьего сукна. Очередная современная выдумка? Какого цвета может быть верблюжье сукно?

cossak33: Измаиловецъ пишет: А откуда интересно появилось мнение, что башлыки казачьи были красные в красной армии кубанские казаки носили


Рукосуев Евгений: Верблюжья пряжа плохо окрашивается, и в основном используется натуральный окрас: существует только четырнадцать оттенков: от кремового до темно-бурого. В связи с этим, надо думать, в Красной армии башлыки шились из какого-то другого материала.

oren.kazak: По идее отличаться от армейских не должен.Отличие было в 17 ДКП(Баклановском),году в 1913-14 им ввели чёрные башлыки для казаков и красные для офицеров.Читал у Шолохова про украшение башлыков кистями ,фраза была такая :"на вешалке висел офицерский,с серебряной кистью ,башлык."Но это ,скорее всего -самодеятельность и подражание горским башлыкам.

Измаиловецъ: Большое спасибо за подробные ответы. Теперь я в этом вопросе окончательно разобрался.

Entervent: А у кубанцев и терцев башлыки, чем отличались от степовых войск?

oren.kazak: Невеликий специалист по горским казакам,но рискну поделиться мыслями.Горская казачья справа шилась из материалов,вырабатываемых тут же,на Кавказе,местными мастерами.Это относилось и к сукну,и к кожаному снаряжению.Не зря большинство крайних приказов по казачьим войскам исключал какие либо перемены в форме Кавказских Казачьих войск.Перемены готовились в самих Войсках,особенно после Русско-японской войны,когда почти вся форма горских казаков была признана неудобной для современной войны.Но до ПМВ почти ничего из задуманного не было воплощено в жизнь.Горским казакам давалось больше свободы в обмундировании,зачастую командирами требовалось(почти незаконно),чтобы хотя бы сотни были одеты в одноцветные черкески.Рискну предположить,что верблюжьего сукна на Кавказе у местных мастеров было мало,поэтому башлыки шили из светлого,белого сукна.Крой башлыков отличался от общеармейских,они больше похожи на башлыки казаков РККА(или наоборот).У пластунов ценились башлыки,расправив которые ,можно было укрыть от дождя папаху,плечи,мешочное снаряжение.Поэтому у них был более широкий низ ,расширенные концы.И отверстия для шнурка,чтобы носить башлык закинутым за плечи-этого тоже не было у армейских башлыков.

Entervent: Спасибо большое Вадим Александрович, мне бы про шнур по подробнее и если можно посмотреть как он крепится к башлыку.

6П.Б:

oren.kazak: Увеличить

Китаец: Рукосуев Евгений пишет: В связи с этим, надо думать, в Красной армии башлыки шились из какого-то другого материала. Само собой. Если, конечно, не говорить о дореволюционных запасах (в 1924-м такие башлыки ещё носили). В 1926-м, кажется, ввели форму кавказского покроя для 11-й кавдивизии. Башлык был тёмно-серый, явно из того же материала, что и черкеска. Очевидно, овечье сукно. В 1936-м ввели башлыки: донским казакам - серые, терским казакам - светло-синие, кубанским казакам и кавбригаде горских национальностей - красные. С донскими возможны варианты. А остальные - явно из отделочного (приборного) сукна, овечьего, тонкого. Все эти башлыки обшивались чёрным сутажом и имели шейные петли для ношения за плечами. Да, ещё... Видел башлык тёмно-серой байки, обшитый серой тесьмой. То есть покрой соответствует дореволюционному, а цвет и материал - нет. Вещь, явно, ношенная, так что, если и фуфло, то старое. Какие варианты?

Царский сатрап: В царской России башлыки носили не только иррегулярные части и армия. Башлыки носили гимназисты, студенты и даже барышни при походе в театр. В России возникла так называемая "гражданская мода" на башлык. Так что "старое фуфло" могло принадлежать кому угодно (даже ломовому извозчику).

cossak33: oren.kazak пишет: Невеликий специалист по горским казакам,но рискну поделиться мыслями.Горская казачья справа шилась из материалов,вырабатываемых тут же,на Кавказе,местными мастерами.Это относилось и к сукну,и к кожаному снаряжению.Не зря большинство крайних приказов по казачьим войскам исключал какие либо перемены в форме Кавказских Казачьих войск.Перемены готовились в самих Войсках,особенно после Русско-японской войны,когда почти вся форма горских казаков была признана неудобной для современной войны.Но до ПМВ почти ничего из задуманного не было воплощено в жизнь.Горским казакам давалось больше свободы в обмундировании,зачастую командирами требовалось(почти незаконно),чтобы хотя бы сотни были одеты в одноцветные черкески.Рискну предположить,что верблюжьего сукна на Кавказе у местных мастеров было мало,поэтому башлыки шили из светлого,белого сукна.Крой башлыков отличался от общеармейских,они больше похожи на башлыки казаков РККА(или наоборот).У пластунов ценились башлыки,расправив которые ,можно было укрыть от дождя папаху,плечи,мешочное снаряжение.Поэтому у них был более широкий низ ,расширенные концы.И отверстия для шнурка,чтобы носить башлык закинутым за плечи-этого тоже не было у армейских башлыков. источник позвольте пожалуйста

oren.kazak: Тут в каждом предложении какая-то мысль,как я и написал в начале.Источник какого предположения Вас заинтересовал?Про дырочки для шнурка или про отсутствие верблюдов на Кавказе?

cossak33: про размеры башлыка у пластунов насколько мне известно от кавалерийских они отличались лишь обшивкой (офицерские) для нижних чинов такие же

oren.kazak: Там ведь написано-размеры рекомендованы практикой,а рисунок когда-то выставлял участник 6П.Б на своём сайте,или форуме кавалерист.ру,вот не помню.

cossak33: oren.kazak пишет: Там ведь написано-размеры рекомендованы практикой,а рисунок когда-то выставлял участник 6П.Б на своём сайте,или форуме кавалерист.ру,вот не помню. рисунок выставлял я http://1914.borda.ru/?1-17-0-00000005-000-140-0-1296856609

oren.kazak: Да,действительно,нашёл,рисунок выставляли Вы,тут и на кавалеристе.Тем более мне непонятен Ваш вопрос по размерам башлыка,разве по рисунку выкройки не видно,что размеры отличаются от башлыка общеармейского?Или Вас интересовали авторские права на рисунок?Да ,Ваш,подтверждаю ещё раз.

cossak33: Вы написали что у пластунов башлык больше по размерам чем у конных казаков но это не так в конных полках ККВ были идентичные башлыки с пластунами

туземецъ: Чертеж башлыка, приведенный в теме,из сборника приказов К.П.Гаденко,Уманьская 1913 г."Описание формы снаряжения казаков Кубанского и Терского казачьих войск." "Башлык Произвольного цвета из сукна местного производства,обшитый черной тесьмой.В Кубанском войске принят по преимуществу башлык белого азиатского сукна. Примечание.Официального распоряжения об установлении размеров башлыка для казаков не отысканно,присутствия же часто при осмотрах казаков составителем замеченно,что г.г. инспектирующие находили башлык всего более удовлетворяющий своему назначению,при постройке его по форме и размерам,указанным в приложении."

cossak33: туземецъ пишет: К.П.Гаденко,Уманьская 1913 г."Описание формы снаряжения казаков Кубанского и Терского казачьих войск." где можно скачать?

туземецъ: Не знаю!У меня нет вэлектронном виде.

6П.Б: Ну если надо та пошукаем!

6П.Б: Этот рисунок давно уже гуляет по нету!

ybvaganov:

Царский сатрап: По поводу башлыка в пластунских батальонах: Так как в поход во время дождя надетая на себя бурка намокает, то вся защита от дождя ограничивалась обыкновенно накидкой на головы одних башлыков, тем более что последние у казаков хоть и вольного покроя, но требуются большие и просторные настолько, чтобы, огибая кругом спину, плечи и грудь, нижние края башлыка спускались вниз почти до локтей. Спереди у башлыков имеется узкая тесьма или шнурок, который обхватывает надетый башлык кругом шеи. В холоде же башлык обвязывается кругом шеи концами. Таким образом, башлык, спускаясь вниз до локтей, способствует тому, что вся верхняя часть казака защищена от дождя, и вода, стекая по башлыку вниз, а сзади по бурке привязанной на мешке, намачивает только полы черкески. (Статья "Пластун с турецкой границы. 1902 год").

Царский сатрап: Башлык (далее - Б.) широко распространился в России. В 1862 г. он введен в отдельные части русской армии, а с 1871 г. – присвоен всем войскам. Изготавливался в основном из верблюжьего сукна и оторачивался нитяной тесьмой. Табельный срок ношения – шесть лет. Б. известен и в армиях других стран (Германия, Франция). В ЧКВ особого распространения Б. не получил. Входил в число предметов обмундирования кубанских казаков. По приказу 4 августа 1862 г. Б. полагалось «навертывать на передний конец скатанной шинели, не пристегивая ее ремнем, но вкладывая концы Б. в складки шинели, так чтобы он в случае необходимости, мог быть снят, не раскатывая самой шинели». По приказу 14 декабря 1871 г. офицерам ККВ полагался Б. произвольного цвета из сукна местной выделки с серебряной тесьмой, нижним чинам – такой же, но с черной нитяной тесьмой. Конные казаки складывали его вчетверо и помещали под седельную подушку. Пластуны накатывали на верхний конец бурки. Колпак Б. пластуны, служившие на кордонных линиях, использовали для хранения хлеба. В начале ХХ в. в ККВ носили Б. произвольного цвета, обшитые черной тесьмой. Рекомендовался и преимущественно употреблялся Б. белого азиатского сукна. Размеры официально не регламентировались, но браковались Б., не закрывающие плечи и спину и с короткими лопастями. Комиссия, созданная в ККВ для изучения опыта русско-японской войны, признав непригодность большинства предметов казачьего обмундирования в условиях современной войны, высказалась за сохранение Б. При этом было отмечено: «Б. должен быть суконный фабричного или азиатского сукна, но просторный, чтобы закрыть плечи и с концами такой длины, чтобы можно обвязать вокруг шеи, а также завязать на пояснице. Вокруг должен быть обшит шнурком или тесьмой, чтобы не вытягивался. На колпаке тесьма может быть окрест и поперек в виде круга или углами. Можно крепить кисти».



полная версия страницы