Форум » Казаки » 1-й Астраханский казачий полк » Ответить

1-й Астраханский казачий полк

Entervent: Господа буду очень признателен, если помножите по форме 1-ого астраханского казачьего полка времен ПМВ, были ли существенные отличия от донских полков, и если есть у кого приказы по форме астраханцев буду благодарен.

Ответов - 43, стр: 1 2 3 All

oren.kazak: Существенных быть не должно.Только прикладной цвет сукна на лампасах...

Павел С/К/: Entervent-у: полагаю, Вы не о полевой защитной форме спрашиваете. Тогда отличия следующие. У Донцов воротник и обшлага мундира темно-синие с алой выпушкой, у Астраханцев - темно-синие с желтой. То же самое, тулья фуражки у Дон. темно-синяя с алой выпушкой, у Астрах. - с желтой. Околыш у Дон. - алый, у Астрах. - желтый. Петлицы пальто и шинели у Дон. - алые, у Астрах. - желтые. И, соответственно, погоны Дон. - темно-синие с алой выпушкой, погоны Астрах. - желтые.

туземецъ: Посмотрите таблицы и правила ношения одежды всех родов войск Шенка.


Юнкер:

Entervent: Меня смутила эта фотография. Цвет лампаса и погон явно донские, а войсковой знак астраханский.

Serge I: Цвет вполне себе "астраханский". Ярко желтый на черно-белых фото выглядит почти черным.

Entervent: Обращаюсь к вопросу о приказе по форме астраханцев, было ли оно вообще?

oren.kazak: Entervent Вы указали время-"во время ПМВ"-в это время носили в основном походную форму.А ближайший к 1914 году приказ по казачьей униформе степовых войск -это приказ по ВВ №518 1909года .Там есть описание парадной и походной форм казачьих войск.Различия по Войскам были только в цвете прикладного сукна(ну,ещё в длине меха папахи в некоторых войсках).Покрой униформы всех степовых войск был одинаковым.После этого приказа были приказы с изменениями по гимнастическим рубахам,по козырькам зимних фуражек нижних чинов,по шинелям кавалерийского образца,ну и, упрощение отдельных элементов походной формы уже в течение войны.На приведённом фото казака-астраханца форма одежды вполне соответствует приказу №518,кроме поясного ремня.По приказу 1892 года казакам,в том числе и офицерам был разрешён произвольный серебряный набор на поясе шириной 7\16 вершка(либо 3\4 вершка) с пряжкой,похожей на пряжку кавказского пояса.А по приказу 1909 года всем казакам,в том числе и офицерам ,полагается поясной ремень кавалерийского образца с рамочной пряжкой,без серебряного набора и ,конечно,без бляхи.К вопросу:было ли оно вообще?Конечно было ,но в приказах по Астраханскому Казачьему Войску.Нужно искать их,если именно ОНО Вас интересует.

oren.kazak: Павел С/К/ Пожалуйста,посмотрите мой вопрос к Вам в личных сообщениях.

Измаиловецъ: А как выглядела полевая защитная форма?

oren.kazak: Измаиловецъ То,что в Советской и Российской армии называется полевая форма,в РИА называлось -походная.Она определялась заменой некоторых элементов вседневной или парадной униформы на элементы походные защитные (походная защитная фуражка,походный защитный китель или защитная гимнастическая рубаха.)и наличием походного снаряжения. А что Вас конкретно интересует?Вы задавали те же вопросы в июле по форме донских казаков и Вам всё что можно рассказали,скучно повторятся.

Entervent: А есть качественные фотографии астраханских казаков начала хх века? Очень нужно.

oren.kazak: http://www.scarb.ru/FOTOGAL_ASTRA.htm

Entervent: oren.kazak спасибо большое, а еще есть?

Измаиловецъ: В уставе встречал такое: "Нагайку носятъ: степные казаки – на плечевой перевязи". А как это выглядело кто-нибудь знает? И какая нагайка из современных по конструкции наиболее близка к нагайкам начала ХХ века?

Entervent: Измаиловецъ если речь идет о степных войсках то это обычно нагайка Донского типа, состоящая из деревянной рукоятки и плети Годы идут технология не меняется, меняется только материал из которого плетут. Донскую нагайку можно без проблем заказать в интернет магазине.

Игорь Божков: Ну очень занятная для меня тема по ряду причин! Уважаемый Entervent, пусть форма казака на показанном Вами фото не смущает ни Вас ни кого-либо другого. Данное фото из моего семейного архива, и на ней именно астраханский казак. По форме с данного фото Вам все подробно и правильно уже объяснили. Мне конечно приятно, что данное фото не осталось без внимания лиц интересующихся казачеством вообще и астраханским в частности. Но равно и неприятно то, что по ссылке данной Вадимом Шаховым на казачий сайт «Скарб» Вы все можете увидеть ну ОЧЕНЬ большое количество фотографий и вырезок из газет периода ПМВ, которые также принадлежат мне, и находятся в моей коллекции по сей день. На указанном мной сайте «Скарб» они выставлены, как находящиеся в коллекции Николая Дьяконова! Ну очень мне интересно, что это за «деятель» такой? Может он кому известен из форумчан и соизволит связаться со мной для объяснения своих действий? Прошу прошения за некоторое отступление от темы обсуждения, но «наболело». Именно поэтому зачастую воздерживаюсь от показа в интернете ряда фото и других материалов по астраханскому казачеству, не хочется, что бы они далее тиражировались другими мнимыми владельцами!

oren.kazak: Рад ,что хозяин фотографий не имеет претензий ко мне,по крайней мере.Я всего лишь популяризировал выставленное на всеобщее обозрение в интернете.Хотя разобраться с мнимыми хозяевами фотографий -не мешало бы.Возможно,человек скачавший фото в инете,уже считает его своим?Такое вот понимание интеллектуальной собственности. Что касается нагайки-смотря зачем этот предмет снаряжения и кому нужен.Большинством нагаек,выставленных в магазинах,можно убить коня с одного удара.Встречаются экземпляры из оплетённного кожей стального троса.Казаки этим предметом снаряжения управляли конём,это предназначение-основное(хотя есть много легенд и о других назначениях столь удобного предмета).Уставная нагайка степовых войск -имела крепкую тонкую деревянную рукоять с петлёй для ношения на руке, и прикреплённой к ней плетью,заканчивающейся "шлепком"-кожанным мешочком ,в который только старослужащий мог положить пулю.(остальные прибамбасы-от лукавого)Шпоры в казачьих войсках были отменены,кажется в 1885.Тогда в приказе было указано ,что все,в том числе и офицеры,носят нагайку на специальном тонком ремне ,в голенище сапога носить нагайку запрещалось.На фото встречаются нагайки висящие перегибом на шашке. Фотографии имеются,но выставлять-воздержусь.

Entervent: Уважаемый Игорь Божков в Саратове собираемся заняться реконструкцией 1-ого астраханского казачьего полка, по казакам нынче много материалов только про астраханских толком найти не можем.

Измаиловецъ: oren.kazak Фотографию целиком не обязательно, а вот если вырежете места, по которым можно понять как крепилась нагайка, то буду Вам премного благодарен.



полная версия страницы