Форум » Казаки » Парадная черкеска кавказских казаков в нач. 20 века. » Ответить
Парадная черкеска кавказских казаков в нач. 20 века.
Ратибор: Здравствуйте, это Ратибор. Подскажите пожалуйста цвет парадной черкески рядового кавказского казака перед ПМВ был чёрный или серый? И на сколько крючков застёгивалась, а то нигде не могу найти сколько крючков было. Пишут от нижнего края газырей до пояса. Я понял, что это в зависимости от роста. Большое спасибо
Царский сатрап: Ратибор, на всех цветных фото (по крайней мере в этом форуме) у всех офицерских черкесок карманы обшиты. Посмотрите - на Вашем фото хорунжий изображен в виц-мундире (синяя черкеска) и красном бешмете который полагался под виц-мундир. Теперь посмотрите на фото синих черкесок которые прислал Туземец. На них явно напатронники темнее карманов, но обшиты тем же бархатом (или плисом). Повторюсь - скорее всего игра светотени.
cossak33: Царский сатрап пишет: явно отливают зеленым цветом (Посмотрите на левый карман) нестроевых среди офицеров не было зто бархат и стекло
cossak33: наконец то нашел правда не приказ но кажется этому можно доверять том 11 1891 года полного собрания законов РИ
cossak33: еще по конвою и кавказским войскам предметы снаряжения описание обмундирования степовых войск ПСЗ 1909 т2 стр 363 32693
Царский сатрап: Серёжа! Ценность та же самая, что и у юбилейного издания по конвою от 1899года! Ващ материал, Сергей - это - 1891 год! Но изменения значатся с 1895 года! Хотя в 1895 году приказ к обшивке карманов ссылается на приказ за 1891г. !!!!! Но тогда вопрос - откуда Звягинцев взял эти цвета (синий и зеленый) и откуда взялся явно тёмно- синий бархат на фотографиях оригинальных экземпляров? На последних фотах значится как черкеска образца 1895 года! (та которая с синими карманами и напатронниками) Интересно, что в таблицах Соважа - черный цвет (но это до 1895 года) , в таблицах Звегинцова - спорно - чёткого скана нет. Можно сказать, что черный, можно сказать, что и темно-синий. Вывод: Дилема - в 1895 году задействовали приказ за 1891 год - по обшивке клапанов. Кстати - распространенная практика - кав. шинель Николай-2 ввел к ношению на два года раньше, чем приказал её носить кавалерии. Тут всё очень тонко...
cossak33: в законе написано по закупке материала, на фото черкески офицерские на напатронники и карманы шел бархат у НЧ плис черкески за стеклом вот Вам и отлив синим игра бликов перерыл все законы после 91 года нигде не идет речь о постройке новых мундиров правда нет 2 тома 1904 у нестроевых судя по описанию черкесок не было
Царский сатрап: http://slil.ru/29469492 - вот ссылка. Парадная черкеска черноморца. Немного не то конечно, т.к. более ранний период, но обшивка карманов и напатронников слабенько отливает зеленоватым оттенком. Скорее всего дело действительно в фотопередаче материи.
cossak33: черный бархат отлива нет мундир офицера нестроевым быть не может
Царский сатрап: cossak33 пишет: мундир офицера нестроевым быть не может - За нестроевых я ничего не упоминал. Но на этой черкеске действительно черный бархат
As_bek: туземецъ пишет: В центре офицер Черкеского конного полка таубий (князь) Сеит-Бий Крымшамхалов. Кавалер Георгиевского оружия. В 30х годах проживал в Кисловодске. Расстрелян ГПУ. Сеитбия Асланбековича расстреляли не позднее 1929 г. в Балкарии (жил у родственников матери Урусбиевых), а в Кисловодске мог проживать другой Кр.-Ш. Сеитбий Ачахматович, расстрелян в 1937 г.
desdichado: Здравствуйте, простите за повторяющийся вопрос! Хочу сыну для верховой езды сшить черкеску. Можно выкройку? Шить буду сам, поэтому нужна крупная подробная выкройка, чтобы можно было увеличить по размеру. Мы, конечно, "москали", но сочувтствующие. Село Гребнево Щёлковского р-на, в наших местах стояли гребенские казаки, те что подарили Дмитрию Донскому, после победы над Мамаем, Гребневскую икону Божие Матери. Наш храм в Её честь и освящен. Под селом остались остатки куренского вала. (Завел страничку для сына, а пишу сам). С уважением Анатолий
desdichado: У меня есть такие выкройки: http://s009.radikal.ru/i307/1011/ba/34fbeadc1175.jpg http://s013.radikal.ru/i324/1011/a8/4737e62a911a.jpg http://s013.radikal.ru/i324/1011/7f/2cfd86caa1be.jpg http://i076.radikal.ru/1011/ed/64b7a5155b40.jpg Первая, конечно как у Вас, но есть еще жилетка и описание кроя. А может есть продолжение описания, у меня только 2 первых странички?
Военный коллекционер: По поводу цвета напатронников в Конвое. Все это довольно подробно описано у меня в книге. По зеленым для нестроевых был приказ по военному ведомству №314 от 5.07.1910, там же есть упоминание о том, что у остальных (строевых) темно-синие. Приказа о перемене цвета с черного на синий я так и не нашел, но судя по ведомостям на закупку материалов, это произошло в 1900-х годах. По крайней мере, образцовые напатронники (для рядовых и для унтер-офицеров) 1895 года я сам держал в руках и они черного цвета (приведено фото в моей книге). На мундирах Николая 2 из Царского Села они синие.
ratybor: Военный коллекционер пишет: По поводу цвета напатронников в Конвое. Все это довольно подробно описано у меня в книге. По зеленым для нестроевых был приказ по военному ведомству №314 от 5.07.1910, там же есть упоминание о том, что у остальных (строевых) темно-синие. Приказа о перемене цвета с черного на синий я так и не нашел, но судя по ведомостям на закупку материалов, это произошло в 1900-х годах. По крайней мере, образцовые напатронники (для рядовых и для унтер-офицеров) 1895 года я сам держал в руках и они черного цвета (приведено фото в моей книге). На мундирах Николая 2 из Царского Села они синие. Спасибо, это очень интересная информация!!!
cossak33: на последнее царствованье http://mirknig.com/engine/go.php?url=aHR0cDovL2RlcG9zaXRmaWxlcy5jb20vZmlsZXMvMGoyZHJkeThl цвет черный
cossak33: Военный коллекционер пишет: По поводу цвета напатронников в Конвое. Все это довольно подробно описано у меня в книге. По зеленым для нестроевых был приказ по военному ведомству №314 от 5.07.1910, там же есть упоминание о том, что у остальных (строевых) темно-синие. Приказа о перемене цвета с черного на синий я так и не нашел, но судя по ведомостям на закупку материалов, это произошло в 1900-х годах. По крайней мере, образцовые напатронники (для рядовых и для унтер-офицеров) 1895 года я сам держал в руках и они черного цвета (приведено фото в моей книге). На мундирах Николая 2 из Царского Села они синие. приказ конкретнее ежели можно фото или ксерокопию
туземецъ: Сossak33 Они действительно синие на последнее царствование. Сам видел на подлинной черкеске.
cossak33: фото если можно ежели скачать по моей ссылке то черный бархат причем малая черкеска Николая 2
Военный коллекционер: Ваша ссылка открывает перечень книг с обложками, картинки нет. Номер и дату приказа я указал - куда уж конкретнее? Приказ был связан с тем, что изменилась система комплектования нестроевых - раньше они набирались из регулярной кавалерии, а теперь стали набираться из казаков. (Кстати, до этого и форма у них была драгунского типа) Фото черкесок Николая 2 (где-то 1910-е гг.) в моей книге есть - и парадная(алая), и повседневная(синяя) - обе с синими клапанами и напатронниками. Есть еще одна его черкеска в Петергофе (парадная), но у нее проведена не совсем грамотная реставрация.
cossak33:
полная версия страницы