Форум » Казаки » Таблицы Униформ казачьих полков и казачьей артиллерии. » Ответить

Таблицы Униформ казачьих полков и казачьей артиллерии.

oren.kazak: Господа,на форуме "КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ" участник Antik работает над вариантом Таблиц униформ кавалерии РИА .Выложил уже таблицы на драгун,улан и гусар . Сейчас приступил к таблицам казачьей формы,сначала степовых,а потом кавказских казаков. Прошу просмотреть,если будут замечены ошибки-оставить замечания прямо там ,или в этой в теме . http://belcollection.mybb.ru/viewtopic.php?id=1121

Ответов - 8

Armarian: В форме я не силен, но обратил внимание на то, в чем немного разбираюсь. Итак, замечания: 1. Смешение современных военных терминов и терминов исторических. 2. Опечатки: "очередии", "Кавказких", "Донскя", "Семиречинский". 3. В блоке информации о дислокации где-то указана губерния, где-то - нет. У населенных пунктов нет указания на тип ("город", "местечко", "посад" и т. п.). Ошибки в названиях - "Гродеков". 4. Названия 3-го и 4-го полков Оренбургского казачьего войска даны неправильно. В УссКВ к 01.06.1914 г. был Уссурийский казачий полк, а не дивизион. 5. Вызывает сомнение указанная дислокация Оренбургского казачьего дивизиона - автор перепутал его со стоявшим в Баре Оренбургским казачьим артиллерийским дивизионом. 6. Нет упоминаний об управлениях казачьих артиллерийских дивизионов, как в прочем и об управлениях казачьих дивизий и бригад, зато показана таблица погон войсковых учреждений ДонКВ, не являвшихся строевыми частями. Внимательно посмотрю, может, еще что-то увижу.

oren.kazak: Armarian Добрый день,что касается таблицы с шифровками войсковых учреждений -не вижу ничего плохого,такие шифровки никто и никогда не показывал,кроме списка,что таковые должны были быть. Как-то нужно их отделить от погон строевых частей только. У меня к Вам вопрос,не знаете ли,носили ли такие шифровки офицеры ,потому,что мне кажется ,что они предназначались только для нижних чинов,штабных писарей. А также шифровки местных команд.Носили ли их офицеры? При введении ,например,шифровки МК в ДКВ в 1890 году был показан только рисунок шифровки для нижних чинов.Рисунка для офицеров не было.

Armarian: oren.kazak: Да дело не в том, что плохо, а что - нет, а в ощущении какого-то информационного "чуланчика", в котором контент лишен структуры, логики и единообразия. Речь в заголовке об одном, а потом... Насколько я знаю, еще в 1890 г. было определено, что офицеры войсковых учреждений (не строевых частей!) казачьих войск никаких шифровок на погонах не имеют. Посмотрите в 26-м томе "Сборника правительственных распоряжений по казачьим войскам". Кстати, в том же томе есть и распоряжение о местных командах ДКВ - действительно в нем речь только о нижних чинах. Более того, таблица сия не полна, поскольку в ней отсутствуют войсковые хор, разъездная команда при рыбных ловлях, ремесленные школы и Бог весть что еще - надо смотреть СПРКВ и ПСЗРИ. При том, что кроме Донского было еще 8 "степовых" казачьих войск с таким же набором. P.S. Добрался наконец-то до приказа по ВВ № 116 от 05.02.1914, послужившего основой для обсуждаемой таблицы. Не "К.Н.А.", а "К.В.Н.А."; нет "В.Х.", "П.Х." и "к./...".


oren.kazak: ArmarianСпасибо Вам за участие в теме! То что выкладывается сейчас совсем не обязательно ведь пойдёт в таком порядке в окончательном варианте "книги",обсудим и переформатируем потом.Пока это типа рабочие материалы. Погоны учреждений,конечно,нужно сделать отдельную тему ,с формой участников общественного самоуправления ,там будут и форменные отличия станичных атаманов ,других управленцев,почётные чекмени и др. и пр.Тема тоже никем и никогда в рисунках не раскрытая. Офицерские шифровки в учреждениях мне тоже сразу не понравились то ли интуитивно,по аналогии с местными командами,то ли я где-то читал. Поэтому решил спросить. Если заметите ещё что-то или будут какие-то новые материалы,пожалуйста,пишите.

Калдаманец: Здорово дневали Расположение звездочек на погонах СКВ, правильное? Цвет парадных мундиров, чекменей и цветных (зимних) фуражек - должен быть темнозеленый ближе к черному или (по мнению некоторых историков) так называемый Императорский зеленый, стандартный цвет мундиров со времен Петра 1. По фуражкам замечание относится к СКВ, См.КВ, ЗКВ - АКВ. по мундирам и чекменям ко всем войскам носивших зеленую справу.

oren.kazak: Калдаманец Поясните Ваше замечание,в последнем предложении. По Вашему мнению фуражки и мундиры шили из сукна разного цвета?Или они по разному нарисованы на планшетах? "Цвет парадных мундиров, чекменей и цветных (зимних) фуражек - должен быть темнозеленый ближе к черному"- можете привести примеры реальных вещей или исторические описания? Насколько я знаю,в Войсках ,где установлены тёмно-зелёные мундиры ,офицерам полагалось мундирное сукно "царского цвета". Это именно оно изображено на уже выложенных планшетах казачьих офицеров.Цвет сложный и видение его зависит от разных факторов,в том числе от разной цветопередачи различных мониторов. Мундиры нижних чинов будут изображены другим колером ,как раз "темнозеленым ближе к черному или (по мнению некоторых историков) так называемым Императорским зеленым, стандартным цветом мундиров со времен Петра 1."

Калдаманец: Речь идет о войсках имеющих зеленый мундирный цвет Цвета фуражек и мундиров конечно были одинаковы. Приказы по ВВ от 1897 и 1911 годов Таблицы Шенка наконец _офицерам полагалось мундирное сукно "царского цвета"_ т.е. Вы утверждаете что цвет парадных мундиров у армейских казачьих офицеров цвета морской волны? Или всеж таки цвета утвержденного по войску? Хочу напомнить что покрой казачьей униформы был одинаков, офицерская отличалась от нижних чинов только качеством материала, цветом подкладки и серебрянной или золотой обшивой

oren.kazak: Калдаманец "_офицерам полагалось мундирное сукно "царского цвета"_ т.е. Вы утверждаете что цвет парадных мундиров у армейских казачьих офицеров цвета морской волны? " Нет,я так не считаю.Не цвета морской волны .Я считаю так,как я написал выше. "Приказы по ВВ от 1897 и 1911 годов Таблицы Шенка наконец " Именно в таблицах Шенка изображено,что цвет мундиров армейских казачьих офицеров отличается от цвета мундиров нижних чинов и это "царский цвет".К сожалению,не могу вставить картинку,но сами можете убедиться,Шенк доступен в инете.Есть и ещё источники .



полная версия страницы