Форум » Казаки » Казачьи полки в кавалерийских дивизиях » Ответить
Казачьи полки в кавалерийских дивизиях
Юнкер: Господа, задался вот тут вопросом и к стыду своему обнаружил, что не знаю на него ответа... Когда именно (в каком году) в кавалерийские дивизии были включены казачьи полки?
Ответов - 52, стр:
1 2 3 All
Александр-66: Юнкер пишет: Когда именно (в каком году) в кавалерийские дивизии были включены казачьи полки? В 1875 ("Сержант" №12, статья "Русская кавалерия в русско-турецкой войне")
Юнкер: Александр-66 , спасибо! Статью погляжу, есть у меня такая. В принципе, я так и думал - что одновременно с новой дивизионной организацией. Но с толку сбил тот факт, что, к примеру к 10-й кавдивизии 1-й Оренбургский полк присоединился аж в 1882 г. Сведений о казаках до этого времени я не нашел. Неужели дивизия была до этого без казаков?
Саня: Артём,вот что я знаю: 30 августа 1873 года Высочайше Повелено: - в пехотнвх и кавалерийских дивизиях ввести должности командиров бригад. Полки дивизий распределить по-бригадно на нижеследующих основаниях:....Все армейские кавалерийские дивизии,кроме Кавказской,распределить таким образом,чтобы в каждой из них состояло: по одному Драгунскому,по одному Уланскому и по одному Гусарскому,а где есть - и по одному Казачьему полку; причём первые бригады составить из первых,а вторые из вторых в дивизиях полков каждого наименования. В тех дивизиях,при которых состоит поодному Казачьему полку,полки эти причислить ко вторым бригадам. 27 июля 1875 года - Высочайше Повелено: существующие семь армейских кавалерийских дивизий,с № 1 по 7-й,разделив пополам,переформировать в 14 таковых же дивизий,с номера 1-го по 14-й,с присоединением к каждой дивизии по одному Донскому армейскому казачьему полку и,сверх того,образовать новцю отдельную Донскую казачью дивизию из четырёх армейских казачьих полков Донского войска,с подразделением её на две бригады. Каждую армейскую кавалерийскую дивизию составить из одного Драгунского,одного Уланского,одного Гусарского и одного Донского армейского казачьего полков одинаковых номеров.... До этого времени,как тебе известно,при каждом Армейском корпусе состояла одна лёгкая кавалерийская дивизия,имея в своём составе 1 драгунский,2 уланских и 2 гусарских полка. Вот например,в 5-м армейском корпусе состояла 5-я лёгкая кавдивизия.Полки: Драгунский принца Эмилия Гессенского (Казанский),Бугский и Герцога Нассауского (Одесский) Уланские и Гусарские - Е.И.Выс.Кн.Николая Максимилиановича (Киевский) и Великого Герцога Саксен-Веймарского (Ингерманландский). При Гренадерском корпусе состояла 7-я дивизия. Кроме номерных кавдивизий,при Отд.Кавказском корпусе состояли 4 драгунских полка,а также существовали 1-я и 2-я Кирасирские и Резервная Уланская дивизии в Резервном Кавкорпусе.
Юнкер: Саня , спасибо за справку! В общих чертах я это знал, но без дат и приказов. Но я все же вот чего не пойму: 1. Был ли в 10-й кавдивизии казачий полк с 1875 по 1882 (когда из Туркестана прибыл 1-й Оренбургский)? Если был, то какой? 2. Был ли приказ о присоединении казачих полков выполнен сразу же, или этот процесс растянулся на несколько лет? 2. Почему в 9-й и 10-й кавдивизиях были не Донские полки одинаковых номеров, согласно приказу, а Оренбургский и Уральский? Да, 9-й и 10-й Донские входили в отдельную Донскую дивизию, но почему именно они?
Саня: Артём,надо смотреть расписание кавалерии на эти года (по дивизиям),а также,отдельные истории Оренбургского и Уральского.К сожалению,у меня нет ни того,ни другого....
av47b: 10 полк был сформирован 27.07.1875 г. (т.е. вышеуказанным ВП) на основе 31 полка. Осмелюсь предположить, что 9 и 10 полки были введены преднамеренно в состав 1-й Донской казачьей и это связано с их квартированием в Польше в непоср. близости друг от друга? С уважением. Андрей Шерстюк.
Андрей_47: Предполагаю, что ответы на многие вопросы имеются в книге, изданной в 1911г. " [Приказы по кавалерии ... СПб., 1808-1911] Россия. Генерал-инспектор кавалерии." Пока не нашёл. Работал кто-нибудь с ней? Может быть переиздавалась? С уважением. Андрей.
Юнкер: Андрей, а где Вы искали? Т.е. в каких библиотеках (РНБ, РГБ и т.д.)? Спрашиваю, чтобы сузить круг поиска.
Андрей_47: to Юнкер. Нашёл в эл. каталогах РНБ. Не знаю выдаётся она или нет. Спрашиваю о переизданиях или сканах, чтобы иметь возможность дома спокойно работать. Вы всё таки пришли к выводу по-поводу 10 донского полка? С уважением. Андрей Шерстюк.
Jus: Юнкер пишет: 1. Был ли в 10-й кавдивизии казачий полк с 1875 по 1882 (когда из Туркестана прибыл 1-й Оренбургский)? Если был, то какой? Артём, читай тут: http://www.gusa.ru/pasha6.html
Юнкер: Спасибо, Юр, весьма полезный материал!
Матрос-анархист: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько взводов и отделений входило казачью сотню. Где то встречал, что в отличии от регулярной конницы в казачьей сотне было лишь два взвода
Ратибор: В казачью сотню входило четыре взвода. С Уважением Ратибор
Матрос-анархист: Ратибор спасибо!
Ратибор: Рад помочь
Jus: не 10-я кд, но 11-я... Приказ по военному ведомству №333 С.-Петербург. Декабря 4-го дня 1892 года. В Высочайшем приказе, сего числа отданном, объявлено о включении в состав 11-й Кавалерийской дивизии Донского Казачьего № 12-го полка, а в состав 15-й таковой же дивизии - 46-го Драгунского Переяславского ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА полка. Объявляя о таковом Высочайшем повелении по военному ведомству, присовокупляю, что одновременно со включением 46-го Драгунского Переяславского полка в состав 15-й Кавалерийской дивизии соответсвующее этому полку 4-е Отделение кадра Кавказского Кавалерийского запаса должно быть включено в состав кадра № 5-й 3-й бригады Кавалерийского запаса. (По Главному Штабу). -
Юнкер: Jus пишет: не 10-я кд, но 11-я... Тоже неплохо! Спасибо!
вл-вл: Господа! Подскажите, куда входили второочередные 4-7 и третьеочередные 8-9 Уральские казачьи полки?
Lukich: Помогите разобраться! В казачьи дивизии входили именованные полки. Например: 1й и 2й Екатеринодарский, 1й Ейский, 1й Таманский. Причем каждый из этих полков формировался в определенных станицах, закрепленных за этим полком. В кавалерийских дивизиях казачьи полки называются просто: N-ый казачий полк. Так вот что это за казачьи полки в кавалерийских дивизиях? Являлись ли они сводными, куда шли служить из тех же станиц, закрепленных за именованными полками? Или они формировались из жителей отдельных станиц? тогда каких станиц? Кубанские станицы вроде все распределены по именованным полкам...
Jus: Lukich пишет: В кавалерийских дивизиях казачьи полки называются просто: N-ый казачий полк. Почему??? В кав.дивизиях у казачьих полков так же были свои имена: Донские, Оренбургские, Уральские... Из кавказских полков только 1-й Сунженско-Владикавказский (на 1914) входил в состав кав.дивизий - в Кавказскую кав.дивизию. Все остальные кавказские полки объединялись в 1-5 Кавказские, 1-3 Кубанские, Терскую казачьи дивизии и Кубанскую отдельную бригаду, и входили в состав 1-2 Сводно-казачьих дивизий... сводных полков если не ошибаюсь не было...
Rex: 4, 5, 6, 8 -й Уральские казачьи полки составляли Уральскую казачью дивизию, а по остальным 3-м полкам голяк
вл-вл: Спасибо. А 9-й полк?
Rex: Я не стречал ни 8-й, ни 9-й, ни 10-й полки, ни в дивизиях , ни в отдельных бригадах, может они были отдельными
Бирсерг: Rex пишет: 10-й полки Он был? 9-й возможно придавался какому-либо второчередному армейскому корпусу в качестве войсковой конницы.
Rector: 8-й и 9-й второочередные, упоминаются в ПВВ № 35 за 1890 г. как 4-хсотенные. Судя по всему на 1914 г. 10-го Уральского полка не было По расписанию на 1.04.1914 г. 1-й Уральский - в 9-й кавдивизии 2-й Уральский - в 1-й Туркестанской каздивизии 3-й Уральский - в 15-й кавдивизии Остальные уральские - второочередные части
Good: В сентябре 1914 года в Уральскую казачью дивизию входили 4-й, 5-й, 6-й и 7-й полки, 8-й полк был в составе XVI-го армейского корпуса, а 9-й полк находился в подчинении командующего 4-й армией.
Jus: Бирсерг пишет: цитата: 10-й полки Он был? по Звегинцову 10-й Уральский полк был сформирован в ходе ПМВ...
вл-вл: Скорее всего под 10-м полком подразумевается так называемый Запасной полк в Уральске. Кстати, по 9-му полку. Видимо на родине считали, что он находится в более выгодных условиях. Поэтому в местной газете было опубликовано письмо из действующей армии, где казаки , как бы отвечая на упреки, рассказывали о своей боевой жизни. А что можно сказать о дислокации, в частности 4-го полка в 1916 году? Сотник, а потом подъесаул этого полка регулярно посылал в газету свои заметки о боевых буднях. Но согласно цензурным соображениям географические названия, да и фамилии казаков обозначались первыми буквами.
Rex: 10 полк был сформирован в 1915 году, даже знамя его описывается
вл-вл: А где можно прочесть?
Rex: Простите, господа хорошие, посмотрел - не было у 10 -го полка знамен, такая вот петрушка. Ошибочка вышла.
geglov2: Собрал в один PDF ... 1902. "100-е военного министерства 1802-1902", раздел XI, часть 1 и 2. Главное управление казачьих войск. PDF. http://hotfile.com/dl/89660312/b65fc0d/1902_100_Voennogo_vedomst_11_1_2.pdf.html
НЕСТРОЕВОЙ: И были казачки при кавалеристах "на посылках" ... Хотели придать казакам "регулярности", а потеряли казачью самобытность. Итог: довольно бледная боевая деятельность кавалерийских соединений в Великой войне. Невольно кажется, что унтера-кавалеристы из иногородних, создавашие в Гражданскую конные армии - ударные кулаки Красной армии, чутьём дошли до того, чего так и не поняли стратеги Генерального штаба. В той же Гражданской как только казаков освободили от необходимости плестись за хвостом последней драгунской лошадёнки показали себя во всей красе в знаменитом рейде генерала Мамонтова. Такую бы диверсию в больших силах в 1914 - 1916 гг. на Вену или Берлин ...
Serge I: НЕСТРОЕВОЙ пишет: И были казачки при кавалеристах "на посылках" ... Хотели придать казакам "регулярности", а потеряли казачью самобытность. Итог: довольно бледная боевая деятельность кавалерийских соединений в Великой войне. Невольно кажется, что унтера-кавалеристы из иногородних, создавашие в Гражданскую конные армии - ударные кулаки Красной армии, чутьём дошли до того, чего так и не поняли стратеги Генерального штаба. В той же Гражданской как только казаков освободили от необходимости плестись за хвостом последней драгунской лошадёнки показали себя во всей красе в знаменитом рейде генерала Мамонтова. Такую бы диверсию в больших силах в 1914 - 1916 гг. на Вену или Берлин ... Ух...
alexissh: Очень интересуюсь историей своей семьи. Мой прадед погиб в той войне. Не могу найти следов. Ушел на войну он со станицы Солдатской Прохладненского района. На последнем фото - в звании приказного. Подскажите пожалуйста, какие казачьи части были тогда сформированы и где они оевали. На форуме ВГД мне не удалось узнать. Нувую тему пока открывать не хочу, уж извините.
Акутинъ: alexissh Могу ошибаться, но... по-моему это Волжский отдел - 1-й, 2-й, 3-й Волжские казачьи полки ТКВ. Может быть какие-то еще более мелкие части... Необходимо знать возраст Вашего прадеда чтобы знать в какую он мог попасть часть.
Kravchenko: Lukich пишет: В казачьи дивизии входили именованные полки. Например: 1й и 2й Екатеринодарский, 1й Ейский, 1й Таманский. Причем каждый из этих полков формировался в определенных станицах, закрепленных за этим полком. Станица Калниболотская. Читал о формирование Уманского полка (у Фролова) из казаков Калниболотской. А еще какие-то полки имели калниболотцев? С уважением кубанский казак станицы Калниболотской
Kravchenko: ....В казачьи дивизии входили именованные полки. Например: 1й и 2й Екатеринодарский, 1й Ейский, 1й Таманский. Причем каждый из этих полков формировался в определенных станицах, закрепленных за этим полком.... Станица Калниболотская. Читал (у Фролова), что калниболотцы формировали состав Уманского полка ЕО ККВ. Где-то еще были калниболотцы? кубанский казак станицы Калниболотской
Павел С/К/: Сразу надо сказать, что приведенная цитата Лукича с перечислением полков ККВ не имеет отношения к Великой войне, т.к. 1-го Ейского уже не существовало. В Великую войну калниболотцы служили в: 1-м -- 3-м Уманских полках, Кубанском (Варшавском) казачьем дивизионе, 5-м, 11-м и 17-м Кубанских пластунских батальонах, 4-й и 6-й Кубанских казачьих батареях, 14-й Кубанской Особой конной сотне.
Entervent: Павел Николаевич, а по какому принципу набирали казаков в артиллерийские батареи ККВ?
Павел С/К/: Извините, Дмитрий, долго не заглядывал на форум. В мирное время и на Великую войну казачьи батареи также как и конные полки, пластунские батальоны и Особые сотни (в войну) комплектовались казаками по отделам и полковым округам. Например, 2-я Куб. каз. батарея – в Екатеринодарском отделе, 3-я Куб. каз. батарея – в Лабинском отделе (Кубанский полк. округ). Другое дело, что с батарейцами не всегда удавалось обходиться силами только своего отдела или округа - люди туда требовались технически подготовленные, да и более грамотные.
Entervent: Благодарствую, Павел Николаевич!
Shumi2010: Вот здесь есть про кубанских казаков: http://apsheronsk.bozo.ru/kuban/kubancossack.html http://kubancossack.h16.ru/
geglov2: 1910. 4-ая Донская казачья дивизия в Русско-Японскую войну., 507 стр., 480,50 Мб., PDF. http://book-olds.ru/BookLibrary/00926-Kazaki/1910.-4-aya-Donskaya-kazachya-diviziya-v-Russko-YAponskuyu-voynu.html
Бирсерг: Спасибо. А военные сборники с сайта РГО вытянуть и склеить в ПДФки невозможно?
geglov2: Бирсерг пишет: склеить Они с этим боряться, но можно попробовать ... (скачать страницы можноЮ но вот в некоторых номерах порядок страниц надо восстанавливать в ручную), если кто поможет архив номеров могу скинуть. Пример вот 1875 № 1 (папка с jpg) https://yadi.sk/d/Pf8rZvTtkZxuP
Бирсерг: Глянул. Да, сизифов труд.
Armarian: geglov2 пишет: "Они с этим борются..." Слава богу, а то подумал что у меня помешательство! Я тоже скачал "картинки" "4-й Донской казачьей дивизии в РЯВ" 15.11 с сайта Не-Скажу-Какой-Но-Все-И-Так-Знают-Какой библиотеки, пытался склеить в pdf, а "A-t" мне все страницы вытянул по ширине (видимо, что-то "подкручено" в ярлыках изображений). А что Вы делаете для решения этой проблемы?
geglov2: Armarian пишет: этой проблемы Весь разговор не в тему конечно. У админов прошу прощения ... Редактируйте предварительно файлы jpg. С военным сборником вроде разобрался ... 1891 год номера № 2 и 3 добавил.
Laynel: а что только у меня fileplaneta.com заблокирована государством?
geglov2: Laynel пишет: fileplaneta.com Как-то странно у некоторых такое происходит .. (давайте выставлю на другом, что именно надо). http://www.allnetcorp.com/download/?sid=c83ca5d2cccc6fc1337623c1564e691b
Armarian: Тоже прошу прощения, просто ситуация уже перерастает в проблему, с которой я справиться самостоятельно не могу. geglov2 пишет: "Редактируйте предварительно файлы jpg". А что надо делать? Напишите пожалуйста (на мыло или личку, например)!
полная версия страницы