Kant: Приветствую всех, есть один вопрос по униформе степовых казачьих полков, какой оттенок алого сукна на шароварах у этих полков, а так же ширина лампаса для степовых казачьих полков? Так же вопрос по картинке, на ней плохо различимо, есть ли белая выпушка белая по околышу(или просто плохое качество), и по зимней фуражке, точно такая же как и бескозырка для рядовых только с кожаным козырьком?(для офицеров казачьих полков) вот картинка:
oren.kazak: Вы считаете,что на сайте по моей ссылке неправильно указан номер приказа и год ? Или они с какой-то злой целью вводят всех в заблуждение? Обоснуйте.... Казачья портупея нижних чинов металлическим прибором имела только пряжку и кнопки. А офицерская портупея-ещё и кольца.Портупея нижних чинов вязалась узлами-посмотрите рисунок. По моему,приказное описание точно соответствует офицерской портупее,тут указано ,какая общеофицерская портупея должна быть в принципе,а далее-какой галун,какой подбой-в кавждой части по разному.Кстати,то же самое подтверждает приказ 305 1892. Плечевая портупея Для Генералов, Штаб и Обер-офицеров . Портупея плечевая галунная, общего офицерского образца (приказы по воен. вед. 1881 г. №№ 210 и 237). Галун полагается по цвету присвоенного металлического прибора. Подбой портупеи делается из бархата, плиса, кожи и т.п. и полагается: а) в гвардейских казачьих частях – по цвету парадных мундиров и б) во всех казачьих, не гвардейских, частях – черный. В Л.-Гв. Атаманском Его Императорского Высочества Государя Наследника Цесаревича полку галун на портупее полагается серебряный с 2 светло-синими полосками.
raman: Для начала прошу спокойней... И номер и год указаны правильно, но это не всё. Нет описания портупеи общего офицерского образца. Какие были казачьи портупеи для нижних чинов мне известно (и сделал я их уже обр. 1892 и 1909 годов), речь идёт об офицерской галунной портупее. Даже глядя на портупею с представленной вами фотографии, становится понятно, что это не тот образец, что указан в ссылке. Взять хотя бы способ изготовления и наконечник. В том то и загвоздка, что никак не могу найти приказ и описание галунной портупеи общего офицерского образца. У меня нет ПВВ за этот год, а в ПСЗРИ ничего не нашлось.
oren.kazak: Да я спокоен ,просто мне тоже захотелось разобраться.Одно дело читать приказы,другое-попытаться реконструировать предмет ....Давайте поищем дальше.Получается,что в приказе 210 было описание офицерской и портупеи нижних чинов(неказачьей),и приведено описание только нижних чинов?
raman: Вероятно, что так. Именно поэтому я несколько раз и поднимал этот вопрос.
oren.kazak: Видел этот вопрос на многих форумах и везде-облом.Хотя,казалось бы,простой вопрос.Делайте по фотографиям....
Entervent: Господа вопрос - на походные фуражки нижних чинов кавалерийских и казачьих и др. частей пристегиваются наружные подбородные ремни защитного цвета эти подбородные ремни двумя петлями по их концам настегиваются на две установленного образца защитного цвета пуговицы. Что за пуговицы (с орлами или гладкие, какой размер 0.5 или 1 см.)? Если фотография или чертеж ремешка?
oren.kazak: Ремешок точно такой ,только полностью защитный ,включая гайки.Пуговицы ,точно не скажу .Вот только ,как Вы себе представляете пуговицу 0,5 см?
Entervent: oren.kazak пишет: Вот только ,как Вы себе представляете пуговицу 0,5 см? Да тут я ошибся, просто сравнивал царские с нынешними МВДшными пуговицам а они всегда казались маленькими))) Думаю "Тихий Дон" Герасимова нельзя использовать в качестве источника но у Листницкого маленькие плоские пуговички защитного цвета Да и вопрос по пружинам в фуражках, их вообще носили?
Laynel: пружины на фуражках как раз и носили, гораздо меньше я видел фотографий где фуражки без пружин! Кстати в Тихом Доне у Пантелей Прокопьевича фуражка с козырьком очень похожем на царский козырёк!
Царский сатрап: Пружины казаки в фуражках носили 100%. Мода беспружинных фуражек ПМВ их мало задела.
Лука: Ищу описание деревянных пуговиц. Погонных и гимнастёрочных.
Лука: В 518 приказе сказано, что шинель нижних чинов обшивается пуговицами, части присвоенными. Это значит, что на шинелях нижних чинов были металлические пуговицы?
oren.kazak: Судя по приказу и многочисленным фотографиям того периода - были.По крайней мере - пуговицы на хлястике были всегда и это тоже пуговицы,части присвоенные....
Лука: Собираюсь делать петлицы на шинель. Подходит ли описание из приказа №118 от 1912 г?
Лука: Подскажите пожалуйста в каком приказе искать описание нагрудного патронташа и поясных подсумков положеных казакам?
raman: Приказ выслал. Поясных подсумков не полагалось. В военное время к нагрудному добавлялся поясной патронташ.
Лука: Огромное спасибо. Особенно за приказ. У меня не полный был.
Лука: В приказе описаны новые шифровки для номерных полков степовых войск "13.Д.". На фотографиях встречаются такие шифровки или они так и остались на бумаге?
oren.kazak: Наверняка ,в какой-то мере,в 1915 году этот приказ выполнялся,но у себя я фотографий с такими шифровками не нашёл.
Лука: Ищу цветное изображение унтер-офицерской гайки на револьверный шнур, описанной в ПВВ № 518 от 1909 года . Помогите пожалуйста.