Форум » Казаки » Униформа степовых казачьих полков » Ответить
Униформа степовых казачьих полков
Kant: Приветствую всех, есть один вопрос по униформе степовых казачьих полков, какой оттенок алого сукна на шароварах у этих полков, а так же ширина лампаса для степовых казачьих полков? Так же вопрос по картинке, на ней плохо различимо, есть ли белая выпушка белая по околышу(или просто плохое качество), и по зимней фуражке, точно такая же как и бескозырка для рядовых только с кожаным козырьком?(для офицеров казачьих полков) вот картинка:
oren.kazak: А чем бы оно отличалось от снаряжения не спешенного казака?Коня( и всё что при нём) увели коноводы,вот казак и готов к пешему бою. По Уставу ,сближаясь с неприятелем ,по команде командира "УРА",казак обязан забросить винтовку за спину и обнажить шашку.... Так написано было в мирное время,а в ПМВ казаки действовали и штыками,официально выдаваемыми им с 1916 года. "Действия кавалерии и казаков в пешем строю.12 февраля 1912 года."
Лука: Спасибо. Мне непонятно когда казаки надевают на себя шанцевый инструмент и фляжку. Сколько фотографий конных не смотрел ни разу не видел эти предметы на казаках. А откуда можно взять такую замечательную книжку?
oren.kazak: Сохранил себе листов 40 по теме Спешивание,что касается казаков ,сохранил дату,а название всего наставления или устава-не припомню. Видимо,Устав кавалерии РИА.
Калдаманец: Лука пишет: http://казакстан.рф/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=248&id=2666&limit=20&limitstart=180&Itemid=14
Лука: Калдаманец, у меня нет доступа на эту страницу.
Калдаманец: попробуй здесь http://oldbooks.ax3.net/BookLibrary/00928-Ustavyi-i-prikazyi/1884.-Ustav-dlya-speshennyih-chastey-kavallerii-i-kazakov.-Ispravlen-po-1889.html
Военный коллекционер: Вопрос по лампасу: он нашивался на боковых швах до пояса или до нижнего края карманов? Если до пояса, то он "раздваивался" вокруг кармана или шел по его переднему разрезу? Кроме того, интересно, видел ли кто-нибудь погоны для походной рубахи донских казаков "вживую". По Шенку у них защитная сторона - полностью защитная, а по приказу №218 от 1912 года получается. что алая выпушка д.б. и на цветной и на защитной стороне...
oren.kazak: Думаю,что это не суть важно и дело тут шло только об экономии сукна ,встречаются образцы с лампасом и до пояса и до середины карманов.Главное,чтобы из под мундира(рубахи) не виден был переход.Если шаровары были укороченные и не предназначались для ношения с короткими сапогами,лампас не доходил и до нижнего края штанин-в сапоге ведь не видно.Относительно карманов-не видел карманов ,встроенных в лампас. Слишком сложная конструкция бы была.Карман либо прорезной рядом с лампасом,либо шов выведен так.чтобы лампас шёл по переднему краю кармана.
Лука: А не может быть такого, что Шенк разъясняет приказ? Алая выпушка не логична на защитной стороне.
Военный коллекционер: Дело в том, что Шенк вышел раньше, да у него и ошибки есть. Выпушка как раз логична с учетом технологии производства.
sempler: В приказе № 218 от 07.05.1912 года ясно сказано: Во всех частях на походной рубахе иметь: - погоны двухсторонние, пристяжные, кому положено с выпушкой в шве, не исключая гвардейские Гусарские полки, которые раньше имели шнуры. Шифровки на погонах иметь по ПВМ228-1911 г. - выпушки на погонах иметь только в тех частях, которым положено в мирное время.
oren.kazak: Походные погоны образца 1909 года- "как на мундире,но с подбоем защитного цвета". Погоны перевёртыши,под определённым углом алая выпушка с "цветной" стороны видна и на защитной стороне,хотя технологически её на защитной стороне нет. Пошитых по другому донских погон я не видел,хотя приказ 218 касается и казаков....
oren.kazak: После введения в войсках чего-то нового,всегда есть срок на донашивания старых образцов формы,а там и война недалеко и приказ об упрощении казачьей формы -погоны отпускать пристежные, защитного цвета ,без выпушек....Раз это оговаривается,значит выпушки в Казачьих войсках были.....хотя,это может касаться лейб-гвардии.
cossak33: О введении погон защитного цвета. Приказ по Военному Ведомству № 698 от 31 октября 1914 года. Не подлежит оглашению № 698. Петроград. Октября 31-го дня 1914 года. ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР, утвердив в 21-й день Октября 1914 года образцы погон защитного цвета для офицеров и военных чиновников действующей армии, В ы с о ч а й ш е повелеть соизволил: 1) Генералам, Штаб и обер-офицерам, врачам и военным чиновникам действующей армии, в соответствии с защитными погонами нижних чинов, - установить погоны суконные, защитные, без выпушек, с пуговицами оксидированными для всех частей, с вышитыми темнооранжевыми (светлокоричневыми) полосками (дорожками) для обозначения ранга и с оксидированными звездочками для обозначения чина. 2) Подпрапорщикам – установить погоны также защитные с нашитой продольной широкой темнооранжевой тесьмой, с поперечными нашивками из темнооранжевой тесьмы сообразно должностям (унтер-офицера или фельдфебеля) или с одной оксидированной звездочкой (у назначенных на офицерские должности). 3) На шинелях вместо защитных погон офицерам, военным чиновникам и подпрапорщикам разрешить иметь погоны из шинельного сукна (где у нижних чинов есть таковые же). 4) Вышивку полосок разрешить заменять нашивкой узких ленточек темнооранжевого или светлокоричневого цвета. 5) Свитские вензелевые изображения на означенных погонах иметь вышитыми светлокоричневым или темнооранжевым шелком, а прочую шифровку и специальные знаки (если таковые нужны) – иметь оксидированные (обоженные), накладные. О таковой В ы с о ч а й ш е й воле объявляю по военному ведомству с указанием, что согласно Высочайше утвержденных образцов защитных погон: а) полоски для обозначения ранга должны быть: у генералmcrb[ чинов – зигзагообразные, у штаб-офицерских чинов – двойные, у обер-офицерских чинов – одиночные, все шириною около 1/8 вершка; б) ширина погон: у офицерских чинов – 1 3/8 – 1 ? вершка, у врачей и военных чиновников – 1 – 1 1/16 вершка. (По Главному Интендантскому Управлению)
шева: Доброго времени суток.. Ну помогите чуток. Ничего не могу найти. Какого(определенного) цвета был козырек на полевой казачей фуражке и на подбородочном ремне? Не зеленого же? Может серого с каким то оттенком?
sempler: Кому положено, къ фуражке пришивается козырекъ, установ- ленный приказомъ по в. в. 1904 года №412, черный, лакированный; къ защитнымъ фуражкамъ пришивается козырекъ такого же описанія, но защитнаго цвета, лакированный. Козырьки пришиваются къ кар- тонной прокладке околыша, чрезъ загнутый край суконнаго околыша (или выпушки) между околышемъ и подтулейникомъ; пришитъ козы- рекъ долженъ быть точно своею срединою противъ передеихъ сшив- ныхъ швовъ тульи и околыша. (Описание предметов довольствия войск 1915 год)
шева: Доброго времени суток. Много пролистал, ничего соответствующего не наше. Подскажите из СССР полушубка офицерского можно перешить на казачий? есть ли у кого чертежи? На рекон хочу перешить.. Заранне спасибо.
oren.kazak: Вопрос уже обсуждался : http://1914.borda.ru/?1-3-0-00000616-000-0-0-1360752614
шева: спасибо за ссылку..Только я понял, что чертежа самой бекеши ни у кого нет.. Как хоть переделывать?..
raman: А чертёж для переделки и не нужен. Подол (юбка) укорачивается до указанных в приказе 7 верш., рукава подгоняются по росту. На советских полушубках они длинные. Боковые стороны пол несколько срезаются (около 3 см) до указаных опять же в приказе заходов одной полы на другую. Выпарывается воротник да кроится новый, стойкой по форме мундирного. Обшиваются ворот и боковые края пол полушубка тонкой кожей, пришиваются крючки (советую брать шинельные, они покрепче галантерейных). Полушубок готов))) А вообще надо сначала изучить и понять чего в описании дано, а потом уж сетовать на отсутствие чертежей.
полная версия страницы