Форум » Казаки » Униформа степовых казачьих полков » Ответить
Униформа степовых казачьих полков
Kant: Приветствую всех, есть один вопрос по униформе степовых казачьих полков, какой оттенок алого сукна на шароварах у этих полков, а так же ширина лампаса для степовых казачьих полков? Так же вопрос по картинке, на ней плохо различимо, есть ли белая выпушка белая по околышу(или просто плохое качество), и по зимней фуражке, точно такая же как и бескозырка для рядовых только с кожаным козырьком?(для офицеров казачьих полков) вот картинка:
Kant: Шаровары устанавливались регламентом серого цвета,как во всей кавалерии с однорядным лампасом по цвету войска.(шириной 7см.) ,но казаки, по традиции, часто носили шаровары традиционного синего цвета ,для своеобразного отличия от прочей армейской кавалерии,что начальством "незамечалось" т.к. само пользовалось этой заведённой традицией. -вот нашел на одном сайте http://boltsold.narod.ru/photoalbumKaz.html
Рейтаръ: ЛАМПАС - цветная полоса тонкого сукна, шириной в три пальца, нашитая на внеш-ний шов синих казачьих ша-ровар. http://www.cossackdom.com/enciclopedic/l.htm С Уважением.
Лука: Kant, в Новоанинском краедческом музее нам сказали, что ширина лампаса на шароварах равнялась ширине ладони конкретного казака. Незнаю насколько это точно. На моих шароварах лампас 9 см.
Laynel: тоже самое слышал про ширину ладони, читал в воспоминаниях казака какого-то.
oren.kazak: Приказные требования -ширина лампаса 1,5 вершка.Но заказывали себе казаки лампасы ,видимо ,по собстенному пожеланию,на фото встречаются очень широкие.Но-люди тогда были значительно меньших размеров,поэтому если судить по современным пропорциям-можно промахнуться в размере.... "казаки, по традиции, часто носили шаровары традиционного синего цвета"-всюду перепечатывается данная фраза.Но таковая традиция могла быть только в Войсках,которые до 1909 года носили синие шаровары и мундиры.Половина казачьих войск форму имела тёмно-зелёную полностью. Только в 1909 году всем Казачьим войскам шаровары было приказано носить серо-синие.Возможно,что донцы и старались доносить свои тёмно-синие ,мундирного цвета.Но оренбуржцы,сибиряки,семиреки с какого бы носили тёмно-синие шаровары?
Лука: Про доносить, лично я, не очень уверен. Те шаровары, которые я видел в музеях, и на фотографиях из музеев синие с лампасом. Быть может тут возможны варианты?
oren.kazak: Лука Не заморачивайтесь,шейте шаровары мундирного цвета.Дело в том,что серо-синие шаровары по времени казаки носили носили относительно небольшой период.Приказ 1909 года определял донашивание нижними чинами формы одежды старого образца,а там недалеко и начало Великой войны и по мобилизации в строй встали казаки второго и третьего разряда в той форме,которую они пошили и хранили задолго до 1909 года.А вещевое снабжение на фронте и в Гражданскую-носили всё ,что можно было достать,шаровары были официально разрешены от серых до чёрно-синих и чёрных без лампас.Думаю ,что для Донских казаков можно считать традицией -носить не серо-синие шаровары.Тем более,что они попадали немного в тон,и всегда можно было сослаться на указания не придираться к казакам за небольшие отклонения в цвете сукна.Но в предыдущем посте я имел ввиду не Донских казаков..
Лука: Вадим, я не заморачиваюсь. Просто мне интересны границы казачьей вольности. Что они могли себе реально позволить, а что нет. И насколько строго смотрели на казачью форму перед войной.
Лука: Совсем забыл. Насколько офицерская форма должна была соответствовать.
oren.kazak: Границы вольности-интересная тема.Вне строя и дома на льготе казаки позволяли себе всё ,что угодно душе по их представлениям о красивости формы.Но при отправке на службу в полки всю справу нужно было представить комиссии,и без её штампа ни один ремешок и утиральник не пропускался .Никто бы не стал чудить,чтобы потом перешивать заново форму,вводить семью в лишние расходы.На службе -точно так же,как и в любой войсковой части ,в казачьих полках были смотры и ни один командир не потерпел бы слишком ярого игнора по отношению к себе и к приказам по форме. А Вы же собирались делать всё ,как положено-приказы Вам в руки!
oren.kazak: "Насколько офицерская форма должна была соответствовать."- соответствовать чему?Казачьи офицеры были офицерами РИА,поэтому все нормативные документы по форме одежды для офицеров на них распространялись в полной мере.
Лука: Единственная вольность, которая дозвалялась нижним чинам, это лёгкое несоответствие цветов униформы?
oren.kazak: "Принимая во внимание ,что казаки экипируются за свой счёт,разнообразие материалов и небольшие отклонения от существующих описаний и образцов, включая цвета мундирных,шинельных,башлычных и прикладных сукон не должны служить поводом к браковке вещей,если их качество удовлетворительно."
Лука: Вадим, а что это за документ? В 305 приказе формулировка другая, более скользкая.
Измаиловецъ: Братцы, есть ли у кого ПВВ №561, от 18-го октября 1915 года?
Измаиловецъ: Еще такой вопрос. Какого цвета должна быть шифровка на защитной стороне погона?
oren.kazak: В казачьих полках на защитной стороне погона шифровка наносилась синей краской.
Лука: Какая гимнастёрка была отменена ПВВ 339 за 1913г?
Prefect: Фуражка у офицеров и вахмистров, цветная суконная такая же как и у нижних чинов, но с кожаным лакированным козырьком черного цвета. Различались может быть качеством сукна только. Никаких выпушек белых у не гвардейских казачьих полков на фуражках не было. Это скорее всего плохое качество картинки.
Лука: В приказе № 169 от 1910 года в пункте 3 сказано, что фуражки должны быть с внешним подбородным ремнём. А в одной из книжек Звегинцова нарисован внутренний подбородный ремень. В приказах за 1912-1913 гг ничего на этот счёт нет. Может в приказах за 1911 г что-нибудь есть? Внутренние ремни на походных фуражках вообще были?
полная версия страницы