Форум » Персоналiи » Альфтан Владимир Алексеевич-военныйгубернатор Дагестанской области » Ответить

Альфтан Владимир Алексеевич-военныйгубернатор Дагестанской области

donogo: Ищу любые сведения: Альфтан Владимир Алексеевич - Военный губернатор Дагестанской области в 1907-1908 гг. а также его изображение.

Ответов - 38, стр: 1 2 All

Stanislaus: Интересно, что в Финляндии с 1911 года существовала агентура по продаже автомобилей, владельца звали тоже Альфтан. Может быть родственники?

Stanislaus: Финского Альфтана звали Вальфрид, возможно, что Владимир его обрусевшая форма. Это только версия.

ДН: Интересно, что В.А.Альфтан, числясь в 1904 году полковником (но еще не Дагестанским губернатором), к 1906, вероятно, произведен в генералы (в полковниках уже не значится), а в 1908 не значится и в генералах. Не знаю, что с ним случилось - я думал, что умер, хотя ему к тому времени лишь 48 лет. но, может, правда вышел в отставку и стал торговать автомобилями? Чем черт не шутит. Все, что мне известно про В.А.Альфтана я Хаджи Мураду уже отослал. Интересно, известно ли уважемому donogo, куда делся с поста в Дагестане Владимир Алексеевич? (переведен, в отставку, умер и т.п.) Уж больно версия Станислава интересная


Гутник: АЛЬФТАН Владимир Алексеевич (1860-1940), генерал от инфантерии. Дворянин. Участник Великой Мировой войны. Окончил Финляндский кадетский корпус, Николаевское кавалерийское училище (1881), Николаевскую академию Генерального Штаба (1889). Офицер Лейб-Гвардии Уланского Его Величества полка. Командир 113-го пехотного Старорусского (1903-1904) и 77-го пехотного Тенгинского (1904-1905) полков. В 1905-1906 гг. генерал для особых поручений при командующем войсками Кавказского воен. округа. В 1906-1907 гг. комендант Михайловской крепости. В 1907-1908 гг. военный губернатор Дагестанской обл. В 1908-1909 гг. в отставке. В 1909-1914 гг. командир 1-й бригады 12-й пехотной дивизии. В 1914 г. командир 1-й бригады 42-й пехотной дивизии, затем командующий 78-й пехотной дивизией. Генерал-лейтенант (1915). В 1915 г. командир 12-го армейского корпуса, начальник 65-й пехотной дивизии. Командир 3-го армейского корпуса (1915-1916). С 1917 г. в отставке. Эмигрант. Начальник отдела РОВС и Председатель Союз русских военных инвалидов в Финляндии.

ДН: Да, точно... А я, не найдя его в 1908, дальше-то и не посмотрел... А интересно все же, 5 мая 1908 он с должности военного губернатора Дагестанской области уходит в отставку. Что-то произошло неординарное, что его вынудило к отставке? или семейные обстоятельства, болезнь? Вот только С 1917 г. в отставке. Уже на август 1916 его в списке генералам нет

Stanislaus: Значит автомобилями в Хельсинки торговал его родственник или однофамилец. Жаль, красивая была у меня версия

Валентин 1: Альфтан - один из немногих, кто в годы Великой войны получил Георгия 3-й степени.

donogo: Спасибо друзья за информацию. Альфтан— баронский род, внесенный в 1888 г. в матрикул Рыцарского дома великого княжества Финляндского. Наш герой помимо того что был военный, был ещ и востоковедом-корееведом, т.е. специалистом по Корее. В 1895 г. будучи подполковником Ген.штаба был в поездке по Корее и написал воспомиания. Видимо с разведкой имел дело. В 1905 г. в Южной Осетии подавлял восстание. Военным Губернатором Дагестанской области был неполный год. Почему такой короткий срок и почему оставил эту должность пока для меня вопрос. Конечно в архивах Финляндии можно было найти немало интересного. Что касается продажи автомобилей, просто здорово как интересно, надо будет покопать в этом направлении.

ДН: Ну и тогда уж из Шабанова по двум Альфтанам. АЛЬФТАН Владимир Алексеевич, ген.-лейт., нач. 78-й пех. див., 4 ст. — ВП от 03.02.1915, 3 ст. — ВП от 13.03.1915, ГО — ВП от 11.04.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26968. Л.882-883; Д.27020. Л.324-367 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 249-476 (1916). АЛЬФТАН Владимир Эдуардович, подпор., 2-й Туркестанский стр. арт. див-н, 4 ст. — ВП от 17.10.1915. Убит 27.02.1915 г. Ф.400. Оп.12. Д.26971. Л.449-452 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 306-060 (1914). Кавалер Георгия 3 степени! Должно же быть фото. Все же - Дважды Герой Российской Империи. Хаджи Мурад, Вы же иногда бываете в Москве. Вот тут есть ссылка на послужник 249-476 (1916), наверное, следовало бы посмотреть...

donogo: Да, да спасибо за наводку, очень ценно для меня. Благодарю.

Stanislaus: donogo пишет: Что касается продажи автомобилей, просто здорово как интересно, надо будет покопать в этом направлении. Кстати, одно другому могло не мешать, любой из Альфтанов, даже, если он был офицер РИА, мог запросто владеть торговым домом, а управлять им мог и кто-то другой, Т/Д "В. Альфтан" был основан в 1911 году, но у меня есть только картинки с 1919 года (рекламы), где это уже Акционерное Общество (AB/OY). Имя Владимир явно обрусевший вариант, по крещению он мог быть и Вaльфридом, и Вальдемаром и еще кем-нибудь... Впомним, например, князя Накашидзе, который очень активно участвовал в автомобилизме, как коммерсант, имея главный пай в Международном большом гараже в Варшаве и, используя свои связи, навязывал России приобретение французских бронеавтомобилей Шаррон, Жирардо и Вуа (в нашей литературе их ошибочно практически все исследователи поголовно даже броневиком Накашидзе обзывают).

Stanislaus: Вс что ещё имею - финские рекламные объявления АО Вальфрид Альфтан 20-х годов.

donogo: Станислав, благодарю, очень интересные экземпляры. А что если связаться как-нибудь с Финляндией? НАпример, может быть есть что-то вроде общества российско-финляндской дружбы и получить информацию об этой кампании, да и вообще по Альфтанам?

Stanislaus: В Финляндии исторических сайтов много, есть даже сайт с тысячами разных архивных документов из национальной библиотеки Хельсинки, я там много чего нашел. Вот он: http://digi.lib.helsinki.fi/index.html Проблема в том, что сайты в основном на финском, и на шведском, а я эти языки не понимаю. Английских версий мало и поиск по-английски плохо работает. Я много чего у финов вытянул, в основном через гугль, но это трудоёмко, отнимает много времени. По фамилии Альфтан ссылок, помнится, было много (распространённая шведская фамилия), но я искал только автомобили.

donogo: Спасибо Станислав, попробуем поискать.

Китаец: ДН пишет: АЛЬФТАН Владимир Алексеевич, ген.-лейт., нач. 78-й пех. див., 4 ст. — ВП от 03.02.1915, 3 ст. — ВП от 13.03.1915, ГО — ВП от 11.04.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26968. Л.882-883; Д.27020. Л.324-367 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 249-476 (1916). АЛЬФТАН Владимир Эдуардович, подпор., 2-й Туркестанский стр. арт. див-н, 4 ст. — ВП от 17.10.1915. Убит 27.02.1915 г. Ф.400. Оп.12. Д.26971. Л.449-452 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 306-060 (1914). А на фотографии он, вроде, в гвардейском мундире?

ДН: Китаец пишет: А на фотографии он, вроде, в гвардейском мундире? А он в молодости служил по гвардейской кавалерии, потом закончил НАГШ и перешел по ГШ, потом по армейской пехоте.

Stanislaus: Приобрел в Хельсинки каталог Альфтана 1912 года, на шведском языке. К сожалению, хоть и каталог классный, но там только про германские автомобили НАГ, которые Альфтан продавал. Про сам Торговый дом никакой информации нет.

ДН: А мелкий портретик В.А.Альфтана с двумя Георгиями - тут http://st-georg.ru/images/21-29.pdf

donogo: В любом случае каталог Альфтана хороший источник для раскрутки темы. Спасибо Вам Станислав. Если будет что-то подобное будем рады лицезреть. У Вас Дмитрий тоже великолепная находка. Только не знаю как скопировать портрет Альфтана, текст копируется, а фото нет. А Вы получили в Л.С. письмо по поводу книги?

ДН: donogo пишет: Только не знаю как скопировать портрет Альфтана, текст копируется, а фото нет. Да нет, легко копируется. Впрочем, возможно это зависит от версии Акробат ридера А Вы получили в Л.С. письмо по поводу книги? Нет, Хаджи Мурад. От Вас давненько ничего не получал Смотрите ЛС

donogo: Спасибо Дмитрий за Альфтана. На днях послал наконец давно обещанную Вам книгу. Про Гандурина помню.

Stanislaus: donogo пишет: В любом случае каталог Альфтана хороший источник для раскрутки темы. Спасибо Вам Станислав. Это Вам спасибо за пднятие темы про Альфтана!!! Это подтолкнуло меня к новым поискам в "финете" и я случайно набрёл на этот каталог, который и прикупил по сходной цене (пока кризис, надо ловить момент, что цены на букинистику в Европе упали). Он мне по любому в тему - фирма НАГ была в России популярна, а такого полного каталога даже у немецких историков нет (сужу по их публикациям, где много домыслов, фантазий и откровенной ереси), теперь я могу идентифицировать все "Наги" 1910-12 годов безошибочно по моделям. Ну а во вторых - Финляния, как часть Империи по любому входит в сферу моих автомобильно-коллекционных интересов. А самое главное - там естъ две фотографии грузовиков НАГ - одна транспортной концессии Васильева в Персии 1911 на трассе Джульфа-Тивриз, а другая грузовик на Императорских манёврах. Сейчас поставлю его в автомобильную тему на опознание места и года учений.

donogo: Станислав, а мотоциклы Вас интересуют. Я к тому, что в семейных альбомах попадались родственники военные на мото, кажется времен ПМВ. Вобщем если да, то поищу и могу скинуть.

Stanislaus: donogo пишет: Станислав, а мотоциклы Вас интересуют Разумеется интересуют! Меня интересует абсолютно всё, что даже косвенно связано с авто-мото-тракторо-бронеавто-танко-моторо... в России до 1925 года, военное и гражданское! Заранее благодарен!!! Мой адрес: kiriletz(GAV)t-online.de

donogo: Ваш адрес не принмается для отправки писем, не смог отправить, поэтому скидываю сюда. На фото Искендер Кугушев 1914 г., георгиевский кавалер

Stanislaus: donogo пишет: Ваш адрес не принмается для отправки писем Как не принимается адрес? Работает безперебойно. Просто вместо (GAV) надо @ ставить, это я при публикации адреса так от спама защищаюсь. Можно фотку в крупном разрешении получить? Огромное спасибо за фото!!! Порадовали меня! Мотоцикл вроде бы "Клино". А может быть "Пежо" с фронта понять трудно. Где это снято, известно? Где конкретно служил Искендер Кугушев в 1914? Такие пулемётные мотоциклы были обычно в бронеавтомобильных частях и армейских мотоциклетных командах.

Валентин 1: donogo пишет: На фото Искендер Кугушев 1914 г., георгиевский кавалер Смею разочаровать - И. КУГУШЕВ получил орден Святого Георгия 4-й степени летом 1916 г., скорее всего - и снят тогда же, будучи уже в 20-й самокатной роте. Так что, это - никак не 1914 г.

donogo: Валентин прав, это не 1914 г., просто в альбоме была сделана надпись более поздняя и карандашом был укаазан 1914 г., что и ввело нас в заблуждение. А по справочнику Шабанова: Кугушев Искандер Кугушев Хасанович - штабс-капитан, 20-я самокатная рота, 4 ст. - Высочайший приказ от 07.02.1917. Награжден за отличие в 207 пехотном Новобаязетском полку.

Stanislaus: donogo пишет: Валентин прав, это не 1914 г., Да, и я подтверждаю, по более крупной фотке, которую Вы мне любезно прислали, я определил марку мотоциклетки - это "Пежо". Такие машины начали поставляться в Россию в конце 1915 года. В автомобильной теме (первой, до продолжения) одна такая показана.

kgg: Сведения из "Незабытых...": АЛЬФТАН В. А. (? — 19 декабря 1940, Гельсингфорс). Генерал. Награжден орденом св. Георгия II степени. В эмиграции состоял начальником отделения РОВС в Финляндии. Похоронен на лютеранском кладбище в Гельсингфорсе. Часовой. — Париж, 1941, № 258.

donogo: Спасибо. Вот уже определили где похоронен наш Альфтан. Теперь бы съездить в Гельсингфорс и сфотографировать его могилу. Живы ли его потомки? Спасибо kgg

Валентин 1: kgg пишет: Награжден орденом св. Георгия II степени. Наверное - ошиблись... donogo пишет: Спасибо. Вот уже определили где похоронен наш Альфтан. Теперь бы съездить в Гельсингфорс и сфотографировать его могилу. Живы ли его потомки? Да, было бы очень неплохо..ю

Stanislaus: donogo пишет: не знаю как скопировать портрет Альфтана, текст копируется, а фото нет Скрином всё копируется

kgg: Уважаемый Валентин Леонидович! Претензии не по адресу. Я лишь воспроизвел запись из 1-го тома. Или я допустил неточность при воспроизведении?

Валентин 1: Уважаемый Геннадий Георгиевич! Безусловно - в "незабытых могилах" ошибок СТОЛЬКО... Они не утруждали и не утруждают себя выверкой информации.

donogo: Мурад, добрый вечер, а ты и твои друзья вовлеченные к обмену мнений сделали немалую выжимку по Альфтану. Вспоминаю нами обсуждаемый в 2007 г. впервые этот персонаж. Кстати весьма резонно и своевременно обращено внимание на ОШИБКИ в "Незабытых могилах". Это правильно и в СПРАВКЕ по НУХУ для ОФицерского Справочника, я так же в этой части "руководствуясь" этими сведениями указал на недочеты. В принципе к предложенным ими сведениями, поданными без-каких -либо стыковок т.е. не анлитически, а путем механического заимствования старых данных и относиться необходимо как к неким "мемуарным" поскольку на них как, например, Кузнецовские и Джафаровские, так и следует относиться, принимая во внимание и устраняя в ходе аналитического повествования основанного на мотивировочно - доказательственной части. Альфтан же встречался мной в том числе и в совещаниях при Наместнике Кавказа в то время когда он ( 1905-1906 ) состоял там по особым поручениям. Протоколы эти с его участием раскрывают обстоятельства по обсуждению различного рода депутаций по вопросам земства, этнических конфликтов, где учавствует некий и достаточно известный АГАЕВ. Ты помнишь эту фамилию по данным департамента полиции. Она достаточно часто мелькает особенно за период с 1908 - 1910 - 1914 гг. с начала младотурецкой революции в Константинополе. Агаев, вроде бы позже, об этом мне сообщала Эдит, в Америки издал свои "Воспоминания".

Stanislaus: Коррекура!!! Мотоцикл, изображенный выше, не Пежо, а английский Скотт (Scott) с пулемётом Виккерс.



полная версия страницы