Форум » Персоналiи » ДОЖДАЛИСЬ!!! Памятник в Париже. » Ответить
ДОЖДАЛИСЬ!!! Памятник в Париже.
Миссонов: Вчера в Париже был торжественно открыт памятник РУССКОМУ ЭКСПЕДИЦИОННОМУ КОРПУСУ во Франции. Всю свою долгую жизнь ждал этого события Георгий Копылов, сын офицера 3-й особой пехотной бригады.
Евгений Лозовский: vasilij_1 пишет: В пехотных подразделениях того времени, КОНЬ был главной тягловой силой, и не только. Кстати ни один ОБОЗ не обходился без коня. Вы хотите сказать, что это памятник обозникам Русского Экспедиционного корпуса?
vasilij_1: Евгений Лозовский пишет: Вы хотите сказать, что это памятник обозникам Русского Экспедиционного корпуса? Это ответ на вопрос человека с ником ОБОЗНЫЙ
Евгений Лозовский: Нет, это вопрос именно к Вам!
Миссонов: Прочитал отклики многоуважаемых экспертов, на новость об открытии памятника и вспомнил старый анекдот: "Стоит значкист "Ворошиловский стрелок" напротив памятника Пушкину и недоумевает: Ну почему памятник Пушкину поставили? Попал же Дантес!"
vasilij_1: Евгений Лозовский пишет: Нет, это вопрос именно к Вам! Если ко мне то, это памятник РУССКОМУ ЭКСПЕДИЦИОННОМУ КОРПУСУ во Франции. Что бы тут ни писали, а ПАМЯТНИК стоит и напоминает, кто в трудную минуту: "не щадя живота своего" , пришёл на помощь Франции.
Rommel: Сей памятник неразделим от политики, а поэтому его не стоит рассматривать с точки зрения искусства или исторической правдоподобности. Есть заказ партии – нужно срочно что-то изваять в бронзе. Думать времени нет – скульптор взял иллюстрацию с изображением какого-то ездового служившего в корпусе, прилепил офицерские погоны, добавил лошадь – памятник готов, заказчик доволен. Я уверен, что скульптор даже не знает о существовании фотоальбома Жерара Горова с сотнями уникальнейших фотографий по Русскому Экспедиционному корпусу, по каждой из которых можно лепить великолепнейшие скульптуры. В наши дни мы изучаем историю по оставшимся от разных эпох произведениям искусства, будь то живопись или скульптура. Какую информацию извлекут потомки из этого убогого произведения? Обидно, что лет через сто французы будут долго ломать голову над тем, что это за мужик, что он делает в Париже, и к чему тут эта рассёдланная лошадь, лижущая сапоги??? Даже несмотря на отсутствие элементарных знаний военной амуниции я не могу понять, почему скульптор не владеет элементарными знаниями по художественной композиции и выпячивает на передний план кобылу??? Где здесь Франция? Где Россия? Собственно говоря, в интервью скульптор сам всё рассказал. Путин сказал памятнику быть, а французский премьер министр посоветовал изобразить каску с двуглавым орлом (орлом будут любоваться тараканы, ползающие под ногами офицера (ездового)), а для французов эта скульптура будет памятником мужику с лошадью (может и наоборот). Печально, господа...
Rommel: vasilij_1 пишет: кто в трудную минуту: "не щадя живота своего" , пришёл на помощь Франции. На памятнике ни звезды (пятиконечной) ни свастики - трудновато будет современным гражданам Франции понять кто пришёл им помочь...
Perseus: Вопрос к vasilij_1, как к всезнайке. Кому это пришла в голову идея лычки перевернуть на звездочки на погонах? Зачем? Чтоб попохабнее было? Покарикатурнее?
Борис: vasilij_1 Зарегистрируйтесь пожалуйста! И посторайтесь держать себя в руках, не хамить и не переходить на личности!
vasilij_1: Борис пишет: vasilij_1 Зарегистрируйтесь пожалуйста! И посторайтесь держать себя в руках, не хамить и не переходить на личности! Уважаемый Борис, снесите все мои посты, как последний. В отличие от некоторых не хамил. Perseus пишет: Тот тип, который тут выступает под незарегистрированным царским ником vasilij_1 Просто задело за живое, как сделать, что конкретное .................. . Как сделает кто другой, а не Я любимый, тут же. и не так, и не достоверно и т.п., и т.д.. С уважением Василий.
Борис: vasilij_1 пишет: В отличие от некоторых не хамил. Увадаемый Василий, Ваш последний пост мне лично показался неудачным, потому я его и убрал (нельзя переходить на личности)! vasilij_1 пишет: Просто задело за живое, как сделать, что конкретное .................. . Как сделает кто другой, а не Я любимый, тут же. и не так, и не достоверно и т.п., и т.д.. Да поймите, что здесь собираются люди которые очень рады тому, что поддерживается память Российской Императорской армии! Просто большенству не понятно, почему благое дело, сделано спустя рукава!!!
ksologub: vasilij_1 пишет: "не щадя живота своего" , пришёл на помощь Франции. И напрасно. "" По культурности и развитию, русские и близко не стоят рядом с уровнем французов. Россия, понесла бОльшие людские потери, но это невежественная бессознательная масса, а у французов бьются молодые силы, проявившие себя в искусстве, науке, люди талантливые и утончённые. Сливки и цвет человечества, - и с этой точки зрения наши потери неизмеримо выше русских" (с)Морис Палеолог, посол Франции в России.
Perseus: vasilij_1 пишет: Просто задело за живое, как сделать, что конкретное .................. . Как сделает кто другой, а не Я любимый, тут же. и не так, и не достоверно и т.п., и т.д.. С уважением Василий. Значит это точно сам скульптор. Ну теперь поздно оправдываться...
Zouave: ksologub пишет: у французов бьются молодые силы, проявившие себя в искусстве, науке, люди талантливые и утончённые. Особенно ярко эти силы проявили себя в 1940 году, ввиду чего появилась знаменитая фраза о русских таксистах...
Pavlov: И все же про памятник: по моему скромному мнению, детали, конечно, важны, но не принципиальны. А принципиально, действительно, то, что этот памятник будет напоминанием французам не только о русских войсках, воевавших во Франции, но и о России вообще и о ее роли в той войне. А то сейчас все больше пишут о сотрудничестве Франции не только с Англией, но и с Румынией, Италией, Португалией, о польском вопросе, чехах и т. д. О России - почти ничего. А кто не поймет кому памятник - так и хорошо, заинтересуется, прочитает - там ведь все написано, может хоть немножко свои представления изменит.
Stanislaus: vasilij_1 пишет: В пехотных подразделениях того времени, КОНЬ был главной тягловой силой, и не только. Кстати ни один ОБОЗ не обходился без коня Мнение спорное. К концу войны у союзников на Западе было задействовано более 200 000 (!!!) авртомобилей - именно они стали основным транспортным средством обозников. Но это к теме не относится. Борис пишет: Тогда можно было бы изобразить в ушанке, валенках с балалайкой и медведем... тогда вообще не было сомнений, что памятник - советским, тоесть русским... А вместо коня тройка с цыганами и пузырь водки в руках у солдата??? Слава Господу этого не случилось! Именно этого и стоило опасаться. А так с мнением почтенной публики согласен - косяки есть, но они простительные. САМОЕ ГЛАВНОЕ! Я уверен, что в Париже над этим памятником глумиться не будут и осквернять его там не дадут. Чего к сожалению нельзя сказать о многих других памятниках Русским солдатам разных войн, причем не только в так-называемой Новой Европе (особенно больно наблюдать это в Болгарии), но даже и в странах бывшего СССР... Все-таки как бы то ни было, а этот памятник ВЕЛИКОЕ ДЕЛО!!!
illabes: Мне тоже памятник нравится! А ошибки можно простить. Для не специалиста они и не заметны. Досадно, конечно, что без них не обошлось. Но теперь будет так, как есть. Зато "воспитательный", политический и культурный эффект от памятника, по моему, вполне достойный. Конечно не всех французов этот памятник "вдохновит" на изучение того исторического события, которому он посвящен, но кого-нибудь памятник обязательно "заденет". И они будут узнают, что же тогда было, и другим расскажут. Разве это плохо? Пусть будет такой памятник, чем совсем никакого - как во многих и многих городах России, Украины, ...
Ротмистр Иванов: Обсуждать композицию дело неблагодарное, ибо это личное видение автора-скульптора, оно может и не совпадать с видением других людей. Мне лично памятник не нравится, т.к. непонятно, что хотел сказать автор. Но это мое субъективное восприятие. Профессию "театральный критик", "кинокритик", "литературный критик" мне кажется, придумали бездельники. Ну а что касается деталей, то считаю, что профессионал должен был ознакомиться хотя бы с парочкой фотографий, прежде чем творить. А в целом появление памятника, не важно что послужило тому причиной, я приветствую.
Евгений Лозовский: Stanislaus пишет: с мнением почтенной публики согласен - косяки есть, но они простительные Дело не в "косяках", а в отсутствии исторической памяти и какого-либо художественного вкуса у власть предержащих и отсутствии гражданской позиции у скульптора. Это не творец, "говорящий с Богом", а ресторанный лакей. "Чеаэк! Памятник Русскому Экспедиционному корпусу!" - "Подано, барин"! Ротмистр Иванов пишет: Обсуждать композицию дело неблагодарное, ибо это личное видение автора-скульптора, оно может и не совпадать с видением других людей. Это только "задним числом" дело неблагодарное, а предварительное общественное обсуждение проектов памятников - вполне обычное. Личное видение "автор-скульптор" может проявлять на своём огороде, а монумент, установленный в общественном месте должен, по крайней мере у большинства зрителей, вызывать схожие ассоциации. В общем, вспоминается одна история о С.В.Михалкове: кто-то из приятелей сказал ему: "Ну и гимн ты написал, упасть можно!" и услышал в ответ: "Ничего, начнут играть - встанешь!". Так и тут - понадобилась икона, кликнули богмаза, тот схватил первую попавшуюся доску, не заметив, что там вместо святого трактирщик намалёван, второпях освятили, торопясь на застолье, подготовленное по этому поводу, а теперь вот молитесь на то, что получилось.
Perseus: Евгений Лозовский пишет: Это только "задним числом" дело неблагодарное, а предварительное общественное обсуждение проектов памятников - вполне обычное. Личное видение "автор-скульптор" может проявлять на своём огороде, а монумент, установленный в общественном месте должен, по крайней мере у большинства зрителей, вызывать схожие ассоциации. В общем, вспоминается одна история о С.В.Михалкове: кто-то из приятелей сказал ему: "Ну и гимн ты написал, упасть можно!" и услышал в ответ: "Ничего, начнут играть - встанешь!". Так и тут - понадобилась икона, кликнули богмаза, тот схватил первую попавшуюся доску, не заметив, что там вместо святого трактирщик намалёван, второпях освятили, торопясь на застолье, подготовленное по этому поводу, а теперь вот молитесь на то, что получилось. Подписываюсь под каждым словом! Замечательно сказано!
полная версия страницы