Форум » Персоналiи » ДОЖДАЛИСЬ!!! Памятник в Париже. » Ответить
ДОЖДАЛИСЬ!!! Памятник в Париже.
Миссонов: Вчера в Париже был торжественно открыт памятник РУССКОМУ ЭКСПЕДИЦИОННОМУ КОРПУСУ во Франции. Всю свою долгую жизнь ждал этого события Георгий Копылов, сын офицера 3-й особой пехотной бригады.
ksologub: ДН пишет: Во-первых, хорошо, что получилось, во-вторых, памятник выразительный. На вкус и на цвет товарищей нет. Для кого-то приоритетом является историческая достоверность, кому-то важнее выразительность. Правда, непонятно, почему нельзя совместить и то, и другое...
юрий вильнюс: В Париже дождались....осталось дождаться на Родине...
1914: "1914, этот вопрос обсуждать здесь не намерен. Не по теме". Хорошо. Дождемся появления темы.
vasilij_1: подполковник пишет: тысячи и миллионы французов и гостей Парижа об этом узнают и будут помнить Россию. Спасибо !!! "Спецам" по униформологии, критиковать большого ума не требуется. Попробуйте, для начала, на городском кладбище Вашего города, на свои средства, (или выбить эти средства у спонсоров) привести в порядок хотя бы одно старое захоронение.
Борис: vasilij_1 пишет: "Спецам" по униформологии, критиковать большого ума не требуется. Отчего Вы кипятитесь? То, что поставлен памятник - это большое дело и все "спецы" очень рады! А вот то, что памятник с ошибками - это вызывает, что вполне нормально вопросы. ПАМЯТНИК ВЕДЬ ПОСВЯЩЕН КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ НОСИВШИМ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ФОРМУ!!!
ksologub: vasilij_1 пишет: "Спецам" по униформологии, Ну, то что Вы не из их числа, это очевидно...
Евгений Лозовский: Оно конечно - "специалист подобен флюсу, полнота его одностороння". Вообще-то ни с точки зрения униформологии (не силён), ни с точки зрения фалеристики я на этот памятник не смотрел. Что в этом памятнике указывает на то, что он чинам Экспедиционного корпуса? Я ничего не увидел. Это могли быть французские награды на груди бойца рядом с отечественными. Но их нет. Что это означает? Воевали за Францию, а получили шиш за свою доблесть? Но ведь известно, что это не так! Тут говорится, что это боец, сделавший своё дело. Что-то не верится. В этом случае он не был бы так по-уставному "затянут". Что обозначает лошадь? Не помню, чтобы в Экспедиционном корпусе были кавалерийские части. Или это что-то вроде грёз красноармейца Сухова из "Белого солнца пустыни"? Короче говоря, получился монумент, на языке символов не говорящий ничего. Зато защищённый от критики - "не тронь, это свято". Этак можно протащить любую халтуру. Невольно вспоминается: "...Я верю в силу трудовой руки, // Что запретит декретом Совнаркома// Писать о Родине бездарные стихи".
Историк: Это все политика, господа! Не более того: Обозный пишет: Инициатива создания в Париже мемориала ... была одобрена Председателем Правительства Российской Федерации В.В.Путиным и Премьер-министром Франции Ф.Фиойном в ходе заседания российско-французской межправительственной комиссии в Рамбуйе 27 ноября 2009 г. ... Наверное, можно начать (не можно, а нужно начать) с того, что проект поддерживают два премьера – Премьер-министр России Владимир Путин, а с французской стороны – Франсуа Фийон. Маленькая деталь: в новогоднем поздравлении от французского Премьера наш проект назван в числе приоритетов, и при поздравлении Владимира Владимировича он реально упоминался, то есть мы себе можем представить, какое значение придается этому проекту и со стороны России, и со стороны Франции. Историческая реальность тут, как обычно, - лишь материал для политического акта.
Евгений Лозовский: Историк пишет: Историческая реальность тут, как обычно, - лишь материал для политического акта. Если бы только "историческая реальность", так ведь людские судьбы - тоже!
vasilij_1: ksologub пишет: то что Вы не из их числа, это очевидно... Ваша правда. Но есть одно НО (огромное). Один из братьев моего деда воевал там.
ksologub: vasilij_1 пишет: Один из братьев моего деда воевал там. На мой взгляд, это не является поводом для ведения бесед в подобном тоне. Плюс, у многих форумчан, и у меня в том числе, предки воевали на фронтах ПМВ. И что из этого? Воевали-то они, а не мы...
Миссонов: юрий вильнюс пишет: В Париже дождались....осталось дождаться на Родине... Работа идет полным ходом, причем весьма масштабно! Скоро всё увидите и узнаете! подполковник пишет: тысячи и миллионы французов и гостей Парижа об этом узнают и будут помнить Россию Вы правы на все 100! Сразу, после открытия памятника, к нему стали подходить люди и спрашивать, кому этот памятник. Этот француз был искренне удивлён, когда узнал от Юрия Вячеславовича, что русские тоже сражались в Великой войне, против Германии и её союзников.
vasilij_1: Миссонов пишет: Сразу, после открытия памятника, к нему стали подходить люди и спрашивать, кому этот памятник. Миссонов пишет: Этот француз был искренне удивлён, когда узнал от Юрия Вячеславовича, что русские тоже сражались в Великой войне, против Германии и её союзников. Для этого француза, и многих, многих других этот памятник откроет глаза. А уж есть ли бант на Георгии 3-ей.ст. или нет его, орлённые пуговицы или нет, есть ли звёзды на погонах или нет, по большому счёту не важно. Обозный пишет: А конь-то тут причем В пехотных подразделениях того времени, КОНЬ был главной тягловой силой, и не только. Кстати ни один ОБОЗ не обходился без коня.
Борис: vasilij_1 пишет: Для этого француза, и многих, многих других этот памятник откроет глаза. А уж есть ли бант на Георгии 3-ей.ст. или нет его, орлённые пуговицы или нет, есть ли звёзды на погонах или нет, по большому счёту не важно. Тогда можно было бы изобразить в ушанке, валенках с балалайкой и медведем... тогда вообще не было сомнений, что памятник - советским, тоесть русским... А без шуток, отчего вы не возмущаетесь по поводу того, что скульптор не нашел время и желание посоветоваться с "спецом" по униформе!?
illabes: Этот же памятник с разных сторон и его отдельные элементы. http://www.liveinternet.ru/app/fotograf/index.php?s=photo_viewer&ev=photo_view&uid=1300269&bid=1300269&pid=1109718&id=3796721 листать фото - кнопки в правом верхнем углу - "назад - далее"
andred75: vasilij_1 пишет: Для этого француза, и многих, многих других этот памятник откроет глаза. А уж есть ли бант на Георгии 3-ей.ст. или нет его, орлённые пуговицы или нет, есть ли звёзды на погонах или нет, по большому счёту не важно. Абсолютно согласен, хотя ляпы, конечно, очень огорчают. Но с другой стороны, абсолютному большинству что французов, что русских эти детали абсолютно неведомы и не интересны. Для примера: был на двух спектаклях в двух разных барнаульских театрах. В одном милиционеры 20-х (!) годов (в "Собачьем сердце") носят погоны на шинелях, в другом черностенцы (В спектакле "Скрипач на крыше") громят местечковых евреев, надев красноармейские буденновки. А вы говорите, банта на ГК не хватает. Главное же, что такой памятник вообще появился. Вот только конь здесь явно лишний, как-то не в тему он (так и просится "Есаул, есаул, что ж ты бросил коня" ). На мой непросвещенный взгляд логичнее смотрелась бы композиция из двух человек - солдата и офицера РЭК, либо русского и французского солдат.
ksologub: Хм...По замыслу скульптора это все-таки офицер, а не нижний чин..."Все чудесатее и чудесатее" (с) "РГ: Как вы пришли к нестандартному для воинских мемориалов, без присущего им пафоса, решению: на постаменте русский офицер-кавалерист смотрит вдаль и под уздцы держит лошадь? Суровцев: Композицию, хотя это нигде не обозначено, я назвал "Родник". Ведь конь пьет воду из родника, а это слово однокоренное с родом, родней, Родиной. Другой лейтмотив - сам поручик. В его руках французская каска с российским двуглавым орлом. Дело в том, что союзнические войска, сражавшиеся во Франции, носили свою национальную военную форму, но каски были французские, правда, с национальным гербом. Кстати, эту деталь, о которой я раньше не знал, подсказал французский министр культуры." http://www.sovinformburo.com/news/detail/?item_id=6802&type=0
andred75: ksologub пишет: на постаменте русский офицер-кавалерист смотрит вдаль и под уздцы держит лошадь Действительно, "Все чудесатее и чудесатее"
ДН: Лошадь расседлана... А у Батюшкова оседлана
Perseus: ksologub пишет: Кстати, эту деталь, о которой я раньше не знал, подсказал французский министр культуры. Вот оно! РУССКИЙ скульптор спрашивает у ФРАНЦУЗСКОГО министра культуры (!) о форме одежды РУССКИХ войск! Негде, блин, спросить больше??? Тот тип, который тут выступает под незарегистрированным царским ником vasilij_1 - наверняка и есть этот скульптор! А вот по поводу того - какая разница что и как надето - не правы вы, товарищи, любители сплошной мечтательности и выразительности. Этак скоро мы будем наблюдать в "исторических суперблокбастерах" монгольскую конницу одетую в форму вермахта с тачанками с ДШК... Что, впрочем, уже и происходит...
полная версия страницы