Форум » Персоналiи » отец Олега Янковского » Ответить

отец Олега Янковского

letchenya: Отец - Янковский Иван Павлович, до октябрьской революции служил в армии, был штабс-капитаном лейб-гвардии Семеновского полка, в советское время репрессирован. И больше нету ничего? Помогите может есть фото у кого?

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

Rector: Вполне мог быть каким-нибудь подпрапорщиком л.-гв. Семеновского полка с "егорием"

Major: Да нет, что Вы, какой подпрапорщик! Согласно изложенной в СМИ семейной легенде, отец происходит из потомственных дворян и его предки в свое время выехали из Польши (выходцы из Шляхты). Какой уж тут нижний чин! Никак не мельче VI части "Родословной книги древнейшего дворянства". Впрочем, эти "генеалогические сказки" нисколько не умаляют таланта и заслуг самого Олега Ивановича. Земля ему пухом.

andred75: Я бы не стал так безапеляционно отрицать версию о дворянском происхождении (уже смотрю и в иудеи его записали) и службе отца Олега Янковского штабс-капитаном в лейб-гвардии Семеновском полку. Кто вообще сказал, что он кадровый офицер? Он же вполне мог быть офицером военного времени, окончив училище или школу прапорщиков, или был произведен из вольноопределяющихся в 1915-16 гг., и вполне мог дослужиться к концу 1917 г. до штабс-капитана. Мог быть награжден георгиевским крестом, либо до производства в офицеры, либо в 1917 г. Георгиевским крестом с лавровой веткой. Для людей, не очень сведущих разницы между орденом и крестом нет - отсюда и легенда о награждении его орденом. А может у него был Владимир 4-й степени или Анна 3-й степни. Видели на фотографии крест - значит Георгий, другие то ордена опять же, кроме специалистов, мало кто знает. А с Тухачевским он мог познакомиться и после революции, пересекались где-нибудь по службе в Красной армии. Опять же, кто сказал, что они вместе служили в л.-гв. Семеновском полку?


andred75: И сгинуть в лагерях он мог после Великой Отечественной войны, попав туда из казахстанской ссылки и в 1943, и в 1944 г. и позднее. Если его нет в базе Мемориала, это еще ничего не значит - там много кого нет. А про дело Тухачевского, по которому его якобы забрали - так это скорее всего из той же серии, что и про орден Святого Георгия. Раз военный и был репрессирован, то значит по делу Тухачевского, как же иначе. Стереотипы массового сознания, что поделаешь.

Major: Цитата из Гербовника: ГЕРБ ЯНКОВСКИХ Герб Янковских внесен в Часть 17 Сборника дипломных гербов Российского Дворянства, невнесенных в Общий Гербовник, стр. 38 Герб пожалован Петру, Федору и Ивану Григорьевичам Янковским Изображение герба из Высочайше утвержденного акта (диплома или официального гербовника) в настоящее время недоступно для публикации. Описание герба (блазон): Щит поделен горизонтально. В верхней голубой части черная вертикальная полоса. В ней серебряное стропило. В его вершине сидит пчела. По бокам в синих полях по серебряной шестиконечной звезде. Низ поделен на две части вертикально. В правой золотой части выбегающий из леса влево черный соболь. В левой красной вертикально серебряная шпага острием вверх. Над щитом дворянский коронованный шлем. Намёт голубой и красный, подложен золотом. Описание герба из Высочайше утвержденного диплома приводится по материалам И.В.Борисова. Дата пожалования: 04.08.1829 ________________________________________ Комментарии и дополнительные сведения: Петр Янковский, надворный советник, Федор Янковский, коллежский секретарь и Иван Янковский, подпоручик, сыновья Григория Янковского, коллежского асессора, жалованы дипломом на потомственное дворянское достоинство. ДС, том XVII, стр.38 Диплом не был выдан поименованным лицам или их наследникам вплоть до 01.06.1911. http://gerbovnik.ru/arms/3704.html Мог ли Павел Янковский (дед Олега Ивановича) быть сыном упомянутых в Гербовнике Петра, Федора или Ивана?

bva: Ну, господа! Герб 1829 года на 6-ю часть Дворянской книги не тянет. То, что описано у ув. Major"а - это дворянство "по собственным заслугам", а никак не "древнейшие, благородные роды". Попасть в Лб.-Гвардию, нет предоставив дворянского диплома было невозможно, не говоря уж о том, что не всякий дворянин мог туда попасть. Тем более, в Семеновский полк! Думаю, что это легенда, тем более, что списки офицеров полка доступны. Приказы о награждении орденом Св. Великомуч. и Победоносца Георгия - есть и "Разведчике" и в "Инвалиде" - но Янковского там нет. Думаю, кто-либо из формумчан-петербуржцев сможет посмотреть исповедальные ведомости полкового храма Семеновского полка (Введенского) и сразу станет ясно - может был нижний чин с фамилией Янковский и именем Павел. На сайтах, посвященных этому знаменитому полку нет упоминаний о фамилии Янковский! Нужно еще проверить по спиcкам репрессированных! Полностью согласен, что личный талант и качества Олега Янковского все сомнения в этой легенде не умаляют!

Major: bva пишет: Ну, господа! Герб 1829 года на 6-ю часть Дворянской книги не тянет. То, что описано у ув. Major"а - это дворянство "по собственным заслугам", а никак не "древнейшие, благородные роды" Так вот и я про тоже. Эта информация из Гербовника опровергает ту часть семейного предания Янковских, где говорится о выходцах из польской шляхты. Впрочем, может быть семья Янковских и не имеет отношения к созданию этой родословной, а это дело бойкого пера какого-нибудь журналиста.

andred75: Насчет отца, сгинувшего в лагерях, журналисты несколько преувеличили. Он был репрессирован в начале 30-х годов, отбыв срок в лагере (после чего работал там же вольнонаемным), второй раз арестовывался в 1938 г., но осужден не был - выпустили через семь месяцев, выбив по воспоминаниям старшего сына Ростислава, все зубы. http://ri.ryb.ru/2009/05/27/574 Из газеты "Рыбинские известия", ссылка на статью из которой я привел выше: "Его родители – потомок польских нетитулованных (по данным историка Боитгера) дворян, по семейной легенде, штабс-капитан Семеновского полка Иван Павлович Янковский и его жена, потомственная русская дворянка из Симбирска, с берегов Волги, красавица, модница Марина Ивановна (в девичестве Ненастьева). Мама Марины – Ольга Финогеновна – хорошо знала Ульянова-Ленина – соседствовали. Янковские некоторое время проживали в Рыбинске, а точнее – в Переборах, где глава семьи работал заместителем начальника отдела снабжения Волголага. До этого Иван Павлович служил пять лет в Красной Армии под началом Тухачевского. Первый раз был арестован в 1929 году как офицер царской армии. Освобожден в 1935-м. В 1938 году арестован снова – уже в Рыбинске". Больше его не трогали и умер он своей смертью в 1953 г. В Джезказган семья Янковских попала не в ссылку, а была эвакуирована во время войны из Одессы Из газеты "Индустриальная Караганда": "Янковские приехали в Жезказган из Одессы, откуда эвакуировались во время Великой Отечественной войны, примерно в 1942-1943 годах. С их старшим сыном Ростиславом учился в школе ныне живущий в Жезказгане ветеран труда, писатель 77-летний Борис Опескин. - Иван Павлович Янковский был из бывших офицеров царской армии, - рассказывает Борис Анатольевич. – У него была военная выправка, и за женщинами он ухаживал с особым лоском. Работал Иван Павлович у Никиты Михайловича Карпинского на базе отдела технического снабжения медного комбината, где Карпинский был начальником..." http://inkaraganda.kz/?p=3133 То же самое видимо и с другими частями семейной легенды - дворянин, но не слишком знатный. Видимо, действительно, офицер и возможно, штабс-капитан. Но, скорее всего не кадровый, о чем я уже писал выше. Да и чин штабс-капитана указывает на то, что он скорее всего офицер военного времени. Возможно из прапорщиков запаса. Насчет ордена Святого Георгия - интересно, что в различных сетевых публикациях часто упоминается как раз не орден, а георгиевский крест (что для многих одно и то же), который он вполне мог иметь. Возможно еще за Русско-японскую войну, в которой мог участвовать нижним чином. В справочнике "Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006, на с. 1385, есть Янковский Ян (Иван), награжденный ЗОВО 4 ст. для христиан (№ 194352) . Если у кого-то есть этот справочник, можно узнать часть, чин и возможно, за что был награжден.

Major: andred75 пишет: его жена, потомственная русская дворянка из Симбирска, с берегов Волги, красавица, модница Марина Ивановна (в девичестве Ненастьева). Не хотелось бы разрушать красивую легенду о "потомственных русских дворянах Ненастьевых", но что уж поделать. Дело в том, что я в своих генеалогических поисках встречал информацию о носителях этой фамилии, но не в связи с дворянским служением Отечеству, а в связи с их религиозно-сексуальными перференциями. Фамилия отложилась в подкорке мозга и сейчас, прочитав девичью фамилию матери Олега Ивановича, еще раз перепроверился. Так и есть - фамилия Ненастьевых не встречается в Гербовнике, как было бы логично для потомственных дворян. Поисковик снова выкатил совершенно другую информацию. Далее - цитаты и ссылки на источники Татаринова (Екатерина Филипповна, рожденная Буксгевден, 1783 - 1856) - основательница "духовного союза". Поселясь после смерти мужа в Петербурге и ища, как многие другие дамы того времени, царствия Божия, Татаринова вошла в близкие сношения с хлыстами и скопцами, бывала на их радениях и слушала их пророков. В Петербурге она завязала связи с семейством Ненастьевых, бывших сначала хлыстами, потом скопцами, и усвоила у них обряд радения; самое скопчество казалось ей мерзким. http://enc-dic.com/biography/Ternovskij-Aleksej-Grigorevich-12566.html Судя по этой статье, знакомство состоялось до 1817 года. Журнались С.Кара-Мурза пишет: Особо почитались скопцами дома купцов Солодовниковых в Ковенском переулке и купцов Ненастьевых в Басковом переулке - именно в них жил и устраивал богослужебные собрания Селиванов. Одним из <профессиональных> занятий столичных скопцов были мелкие финансовые операции: образ скопца - владельца меняльной лавки прочно вошел в мемуарные и беллетристические изводы <петербургского текста> XIX века. http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/107376 Писатель Ф. Е. Зарин-Несвицкий "За чужую свободу" Исторический роман Со святым отцом Никифором произошла в Москве, куда его увезла Напраксина после петербургского случая, довольно неприятная история. Рассказывали, что в Москве он успел втереться в кружок богачей Ненастьевых, сектантов-хлыстов, и занять там видное положение. Но тут у него как-то сорвалось. http://az.lib.ru/z/zarinneswickij_f_e/text_0020.shtml Вот так результаты! Потомственные дворяне на поверку являются хлыстами-купцами-ростовщиками!Повторяю, я являюсь поклонником таланта О.И.Янковского, неоднократно с огромным удовольствем посещал его спектакли, но на месте его родни я бы не стал распространяться о своих предках. Нестыковки с лейб-гвардейством отца и потомственным дворянством матери невольно бросают тень на образ Великого Актера. Да и какая теперь разница -дворянин, не дворянин.... Может, в Симбирске жили другие Ненастьевы, не скопцы,но уж никак и не потомственные дворяне.

bva: andred75 пишет: "Его родители – потомок польских нетитулованных (по данным историка Боитгера) дворян, . Итак, если потомок польской шляхты, то дворянство было получено до раздела Польши при ЕкатеринеII(1795), т.е скорее всего до 1785, когда была пожалована дворянская грамота, т.е. дворянство д.б. отнесено к 6-й части. Но их там нет! А кто знает, что это за историк Боитгер, и где можно прочитать его работу по обсуждаемому вопросу? Вообще-то самый простой путь - РГВИА, фонд Л.-Гвардии Семеновского полка, офицерские послужные списки. И все станет ясно. А то мы занимаемся "измышлизмами", в то время как есть документальный источник! Еще один источник, не столь почтенный, - следственное и реабилитационное дела. "Компетентные" очень тщательно копались в биографиях подследственных - там эта информация должна быть!

витманн: Да бред это все, жил себе отличный артист, а теперь его потомки пытаются какую то хрень сочинить, и дворяне они потомственные и лейбгвардейцы... от лукавого это все. Жили во Львиве, эвакуированы из Одесы... Вам это ничего не напоминает? Я, конечно, неполлиткорректен, но это явные потомки ашкенази, сиречь жидов, хотя чего стесняться своего происхождения, что есть, то есть, уж Олег Янковский его точно не приуменьшил, одного его заслуг на весь род хватит, без шляхты и офицерства. И помнить будут его, а не мифических потомственных дворян-гвардейцев... На поверку оказывающихся купцами-хлыстами и лицами иудейского вероисповедания, как оно в России трактовалось.

Major: bva пишет: Итак, если потомок польской шляхты, то дворянство было получено до раздела Польши при ЕкатеринеII(1795), т.е скорее всего до 1785, когда была пожалована дворянская грамота, т.е. дворянство д.б. отнесено к 6-й части. Я не был бы так категориченв определении возможного срока получения (?) Янковскими дворянства. Вот характерный исторический пример. Цитата из Гербовника: Чуфаровские - старинный русский дворянский род, записанный в VI часть родословной книги Воронежской, Московской и Рязанской губерний. Герб рода Чуфаровских внесен в Часть 9 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 46. Родоначальник фамилии Чуфаровских в Псков въехал из Польши и по крещении ему дано имя Герасим. Внуки его Юрий и Иван Чуфаровские в 1622 году и других годах писаны по Московскому списку с поместным окладом. Потомки сего рода Чуфаровские служили Российскому престолу дворянские службы и владели деревнями. Все сие доказывается справками Архивов и копией с определением Московского Дворянского Депутатского Собрания о внесении Чуфаровских в 6-ю часть родословной книги, в число древнего дворянства. (http://gerbovnik.ru/arms/1296.html) Рязанская ветвь Чуфаровских восстановлена специалистами по дворянской генеалогии вплоть до самого Герасима, т.е. примерно до 1550 года. То есть из Польши выезжали и задолго до Екатерины. Но дворянство получил не сам Герасим, а лишь его внуки, которые "служили Российскому престолу" и в том преуспели. Но в любом случае уважаемый bva прав - это должна быть VI книга, никак не меньше

Major: andred75 пишет: Из газеты "Рыбинские известия", ссылка на статью из которой я привел выше: "Его родители – потомок польских нетитулованных (по данным историка Боитгера) дворян, Озадачился поисками упомянутого здесь историка Боитгера, знатока родословной Янковских (вдруг его труды и мне по моим вопросам сгодятся?). Странно, ни в одном поисковике эта фамилия не встречается. Судя по всему, он известен только журналисту «Рыбинских известий» Владимиру Рябому. http://ri.ryb.ru/2009/05/27/574 Это еще вопрос, давал ли ему брат Олега Ивановича когда-либо такое интервью. Может конечно мои рассуждения и будут в этой теме флудом, но хотелось бы их высказать в контексте обсуждаемой темы. Может не все со мной согласятся, а кто-то и обидится, но мое глубокое убеждение состоит в том, что истинное русское дворянство покоится или на дне Черного моря, или на Сен-Женевьев-де-Буа. Те дворяне, которые после 1917 года жили в России и их нынешние потомки вынуждены были ассимилироваться, восприняли идеологию правящего класса или навязываемые этим классом правила игры, воевали за торжество идей рабочего класса, трудились во благо СССР. Язык не повернется их за это осуждать, но это уже не дворяне в исконном значении этого понятия. Мои рассуждения на эту тему имеют под собой некоторые основания Мои предки по отцовской линии происходили из родов Глебовских и Чуфаровских. Про часть ветви Чуфаровских я тут писал, и среди Глебовских тоже были не последние в России люди – близкие соратники Петра I, вице-губернаторы Санкт-Петербурга, предводители дворянства и т.д. Но я не считаю себя их ПОТОМКОМ. Быть чьим-то потомком – значит перенять воспитание, традиции, образ жизни своих предшественников. Они были моими ПРЕДКАМИ, а это совсем разные вещи. Поэтому мне смешно наблюдать, как некоторые пытаются «нарисовать» себе родословную или примазаться к Голицыным, Трубецким и т.д. Что позорного в том, что твои предки были испокон веков хлебопашцами и кормили Россию? В общем, дурость и комплексы (ИМХО).

ДН: его жена, потомственная русская дворянка из Симбирска, с берегов Волги, красавица, модница Марина Ивановна (в девичестве Ненастьева). Мама Марины – Ольга Финогеновна Брат бабушки О.И.Янковского - ротмистр Сергей Афиногенович Ненастьев. В Заамурском округе ОКПС с 1901 и на 1914, участник Китайского похода и РЯВ, из крестьян Симбирской губ. Из крестьян, в данном случае, вовсе не означает, что землепашцы, а просто сословие. могли быть торговцами, заниматься частным промыслом, быть зажиточными, но факт тот, что некий Афиноген Ненастьев в Симбирской губернии проживал, был достаточно зажиточен, чтобы дать сыну "домашнее образование", достаточное для поступления в Казанское ПЮУ. Но все равно, какая-то путаница. Мама Марины -Ольга (А)финогеновна. Сама Марина - в девичестве Ненастьева. Значит, Ольга в девичестве - НЕ Ненастьева, а Ненастьева она по мужу, однако она Финогеновна. Стало быть, сестрой Сергея Афиногеновича быть не может... Как-то много Финогенов в одном месте. Яндекс показывает, что в Симбирске была типография "Работник", принадлежащая Ненастьеву (без инициалов), а на теперешней ул. Ленина, 88 нынешнего Ульяновска с 1878 г. жил некий священник Анаксагоров, который построил этот дом по проекту архитектора Ненастьева. Так что Ненастьевы в Симбирске были... возможно, один из упомянутых - дед О.Янковского. http://simbir-ul.narod.ru/Html/6_18.htm И, скорее всего, речь идет об архитекторе. Потому что: "Временной для Ульяновых была и другая квартира на Московской (ул. Ленина, 72). Беспрерывные скитания, переезды из дома в дом с малолетними детьми доставляли уйму хлопот и беспокойства Илье Николаевичу и Марии Александровне. Они терпеливо надеялись на устройство удобного и уютного домашнего очага, где всем членам их большой семьи нашелся бы уголок для самостоятельной и коллективной работы, учебы и отдыха, полезных занятий и игр. Но пока эти надежды не оправдывались... В набросках воспоминаний А. И. Ульянова-Елизарова писала: «Следующую зиму мы жили в квартире Анаксагорова... " Тут выходит примерно так: В 1878 году Анаксагоров выстраивает новый дом по проекту Ненастьева, по Московской (теперь ул. Ленина, 88), а стары дом на Московской же сдается в наем семейству Ульяновых. В общем, получается, что действительно Ульяновы с Ненастьевыми могли быть знакомы. Тему обсуждали и в этой ветке http://1914.borda.ru/?1-2-0-00000494-000-0-0-1243849919

ДН: andred75 пишет: Насчет ордена Святого Георгия - интересно, что в различных сетевых публикациях часто упоминается как раз не орден, а георгиевский крест (что для многих одно и то же), который он вполне мог иметь. Возможно еще за Русско-японскую войну, в которой мог участвовать нижним чином. В справочнике "Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006, на с. 1385, есть Янковский Ян (Иван), награжденный ЗОВО 4 ст. для христиан (№ 194352) . Если у кого-то есть этот справочник, можно узнать часть, чин и возможно, за что был награжден. А вот это интересно! В другой ветке http://1914.borda.ru/?1-2-0-00000494-000-0-0-1243849919 есть фрагмент, где якобы Олег Иванович говорил о "защитнике Порт-Артура" офицере Ненастьеве. Такого защитника Артура не было, но интересно, что Порт-Артур как-то фигурирует в семейном предании. Ян (Иван) Янковский, ЗОВО 4 ст. 194352 - Квантунская крепостная артиллерия, 1 рота, бомбардир-наблюдатель. И в этой же роте Иосиф Янковский - бомбардир-наводчик, ЗОВО-4 194356. А вообще, Янковских в РЯВ участвовало много, судя по кавалерам ЗОВО. Однако, думаю, что артиллерийский Ян не ложится на семейную легенду. Он должен бы в таком случае быть около 1880 г.р.

Валентин: Интересно...

Wladzislaw: Янковский — весьма распространённая фамилия. Только белорусских шляхетских родов (отдельных линий родов) по моим реестрам было 20 (далеко не все из них были утверждены в российском дворянстве), ещё 3 рода получили российское дворянство (2 и 3 ч. ДРК) по белоруским губерниям. Искать по интернету совершенно бессмысленно. Ненастьев — такого дворянского рода в Российской Империи не существовало.

Белов-Семеновский: Я уже ранее писал в этой ветке свое мнение о "штаб-капитане Л.Гв. Семеновского полка Янковском" яко бы отце знаменитого артиста. Спустя годы и при обработке дополительно полученной информации могу констатировать факты: - среди офицеров ЛГСП на 1914 год Янковский не значится. - среди офицеров ЛГСП на 1917 год Янковский не значится. - среди офицеров ЛГСП арестованных по делу "Весна" в 1931 году Янковский не значится. - среди вольноопределяющихся ЛГСП, сдавших экзамен или закончивших ускоренные курсы школ прапорщиков и поступивших в ЛГСП - Янковский не значится. - среди фельдфебелей полка или унтер-офицеров, из которых офицеры полка путем "баллотировки" выбрали "новых" офицеров в 1917 году фамилии Янковский не значится. - среди георгиевских кавалеров Великой войны нижних чинов фамилия Янковский не значится. Однако, в Истории Лейб-Гвардии Семеновского полка Дирина П.П., в Приложении IX, "С П И С О К Гг. Генералам, Штаб и Обер-офицерам служившим и ныне служащим Лейб-Гвардии в Семеновском Полку", составленному по 1883 год мы встречаем: "Янковский (без указани имени и отчества) годы службы в полку 1856-1859 1856 из унт.-офицеров Константиновскаго кадетского корпуса прапорщиком; 859 — перев. л.-гв. в конную артиллерию. На этом по Янковским в ЛГСП - всё! ПыСы. У Атамана Семенова его надо искать...

Major: Белов-Семеновский пишет: У Атамана Семенова его надо искать... Г.М. Семенов нынче имеет имидж бандита и отморозка. Набиваться в потомки к таким историческим личностям как-то "некомильфотно".

irinely: Wladzislaw добрый день. мне интересна ваша информация о роде янковских. Пытаюсь восстановить родословную, есть сведения о записи в костеле о рождении прадедушки Ян Тадеуш Янковский в волковысском римско-католическом приходе 19.06.1883. буду благодарна любой информации. Спасибо irinely@mail.ru



полная версия страницы