Форум » Исторiя » Судьба семьи порт-артурцев » Ответить

Судьба семьи порт-артурцев

ДН: Вышла моя статья в журнале "Родина" - о загадке могильного камня в Нагасаки и некоторых эпизодах русско-японской и Первой мировой войн - как следствиях решения загадки. http://rg.ru/2016/03/14/rodina-portartur.html Может, кому интересно.

Ответов - 39, стр: 1 2 All

Бирсерг: ДН пишет: Может, кому интересно. Читал вчера. Интересно!

mihail: Дмитрий, приветствую Как всегда видна огромная работа даже за небольшой статьей! В тексте Вашей статьи упоминается церковь 27 ВССП. Церковь находилась на территории крепости? Каждый полк из защищавших крепость располагал своей церковью?

ДН: Здравствуйте, Михаил В каждом полку был полковой священник, были священники при госпиталях, там проходила служба - отпевать-то надо. Церковь, как здание, в Артуре была одна, да и то ее к сентябрю разбили. Полковые церкви были при казармах. А. Холмогоров упоминает о 5-ти (примерно) полковых церквях. Дословно Казармы 27 ВССП располагались возле Ляотешаня - сравнительно безопасно. При написании статьи пришлось бодаться с редакцией - они хотели динамику и "шоб цепляло", мой же первоначальный текст был более фактологичен (вот такая цитата, вот такой эпизод). Например, эпизод фактической гибели 12 ССП при Воле Шидловской 21.01.1915, когда у меня волосы дыбом вставали от несогласованности действий полков, редакция просила урезать - дескать, динамика пропадает. А я подумал, надо собрать журналы военных действий всех полков, что там были, и поглядеть с ракурсов разных полков - ведь каждый ЖВД несколько на себя одеяло тянет. Но это чуть позже.


подполковник: Дима, поздравляю со статьёй! Прочитал с интересом, ведь Порт-Артур - это твоя тема!

Днепровец: Дмитрий, приветствую! Прочитал статью и в тысячный раз убедился, что Земля имеет форму чемодана и весь мир - одно большое село. Ксения Михайловна Ермолина, на которой женился штабс-капитан Мюльберг - младшая сестра родной прабабушки моей жены, и жена ее прекрасно помнит, поскольку Ксения дожила до 96 лет, и скончалась в 1989 г. И фото Ксении с сыном Юрием (Георгий он был лишь в крещении, а так Юрий) есть - вот прямо сейчас передо мной лежит

Atomtrz: От это поворот!!!!

Atomtrz: Ну ничего, ничего! У тебя же авторская версия статьи осталась. Со всеми подробностями. На сайте мне "режут" глах крупные фрагменты текста и подленькие ссылки скрытые под фотографиями со статьей не связанные. Но это видать дизайн такой А так да, труд твой впечатляет!!!! Жалко только дочку так и не нашли.

Atomtrz: Днепровец пишет: Ефим, вот картинка с МК. Показывайте фото, пожалуйста! Вдруг и Евгения Петровича фото у Вас завалялось, хотя с такой раной вряд ли он любил фотографироваться

ДН: Ефим! Это совершенно неожиданно!!! Я находил отца Ксении - он был полицейский чиновник в Саратове (или губернии, надо посмотреть поточнее), сейчас только пришел домой. А вообще-то я еще хотел обсудить с друзьями выдержку из ЖВД 12 ССП о 21 января 1915 года (когда погиб Мюльберг). Мы с Анатолием ее уже обсуждали и планы рисовали, и версии строили... Если кому интересны бои на р. Равке в январе 1915 года, то было бы неплохо обменяться мнениями.

ДН: А еще наблюдение такое: редакции журналов хотят из фактологии сделать обмылки - "шоб динамично", "шоб цепляло". Они даже в текст статьи внедрили чуждое мне выражение "цепляющая надпись". Но главное - сделать "обмылок". Я долго бился с ними в том смысле, что да, я пока не знаю всех нитей, которые ведут из комплекса известных мне фактов. Но не надо замазывать неисследованные связи. Если я знаю, что мамой Музы была Цыбышева, урожденная Веденяпина из Краснослободска, так оставьте это. В Краснослободске свои краеведы, они, может, только из статьи и узнают, что у них жила порт-артурская сестрица милосердия. Если я знаю, что капитан Михаил Цыбышев впервые побывал в Краснослободске за год до рождения Музы (жены Мюльберга) - это видно из записей его командирований, то зачем вы это замазываете? Это ж неспроста. Они же были живые люди!... Замылив все, мы получим статейку, где пара дамочек вздохнут - эва, как оно... И все... А вдруг кто-то потянет ниточку? Вот так вот Ефим вдруг и обнаружил родство. А могли бы запросто замылить... Кое-где убедил редакцию, где-то махнул рукой... Ефим, покажите фото Юрия (можно на мейл).

Бирсерг: ДН пишет: Если кому интересны бои на р. Равке в январе 1915 года, то было бы неплохо обменяться мнениями. У меня польская книга есть по этим боям. 3 ССД там упоминается, но больше 55 ПД. Схемы там есть.

Atomtrz: Бирсерг Интересно. Хотя на момент атаки 12 ССП у Воли-Шидловской сидела в окопах 25 ПД (2-ая бригада). Впрочем, кого там только не было с конца ноября 1914 по лето 1915

Бирсерг: Atomtrz пишет: Интересно. Хотя на момент атаки 12 ССП у Воли-Шидловской сидела в окопах 25 ПД (2-ая бригада). Писал по памяти. Глянул схему. В Воле-Шидловской 14 Олонецкий, и стрелочками с востока показаны Отсровский и 11 и 12 ССП . Оппоненты 227 и 228 немецкие резервные полки. В тексте действия полков 3 ССД не упоминаются. Указан состав 12 ССП на 4 февраля НС 5 оф и 380 штыков.

Atomtrz: Бирсерг Дмитрий подключится с ЖВД 12 ССП, там ясно картинка развития показана. 99 и 100 п.п. сидели в окопах и должны были поддержать атаку 12 ССП на Г.Д. Воли-Шидловской, но они не поднялись. А там чисто поле снегом покрытое , лунная ясная ночь и две версты пёхом... Идиотская ситуация со всеми этими приказами о "внезапном стремительном наступлении", видимо это была обычная практика того времени. У своих (2ССК) тоже часто встречаю такое. Бригада с марша только-только , местность новая, неизведанная, 2-х вёрстки (1893г) нещадно врут, кто справа, кто слева - не успели познакомиться, а тут -- Стремительно наступать, вперёд, направлением на Луну, хотя это ужо из другой войны.

Днепровец: Вот портрет Ксении Мюльберг-Ермолиной, впоследствии Бутузовой (после гибели Евгения Мюльберга она была замужем еще дважды) с сыном Юрием. Красивая, правда? Юрочка, увы, прожил совсем немного, умер 5 или 6 лет от роду во время Гражданской войны. Второй их с Евгением Мюльбергом ребенок - дочь Ирина родилась 18 марта 1914 г. (как раз завтра было бы 102 года со дня рождения, кстати). В конце 30-х годов ее удочерил третий муж Ксении Александр Бутузов (дело было уже в Одессе, куда семья перебралась из Саратова), и она поменяла фамилию и отчество (была Ирина Евгеньевна Мюльберг, стала Ирина Александровна Бутузова). Кроме того, стало намного меньше вопросов, связанных с немецкой фамилией, хотя и без того хватало внешности - в полном смысле истинная арийка, а единственного сына Ирины Юрия всю жизнь за прибалта принимали. Он родился 28 марта 1943 г. в Перми (назван Ириной в честь покойного брата, который сидит на фото у мамы на коленках). Его уже и я помню - приезжали мы с женой в Одессу к ним в гости в 2005-м, он был еще жив, скончался годом позже, его старший сын Алексей живет где-то на Дальнем Востоке (вроде бы в Хабаровском крае), а дочь Светлана и сын Максим с семьей живут в Одессе. Там же в Одессе жили и Ксения с дочерью Ириной, там и скончались (Ксения, как я уже писал, в 1989 г., когда ей было 96 лет (родилась 18 февраля 1893 г.), а Ирина в 1997-м, в 83 года). Насчет отца Ксении. Михаил Васильевич Ермолин действительно служил в полиции, причем всю жизнь. Как в 1882 г. в 16 лет закончил Хотинское уездное училище (г. Хотин, Бессарабская губерния, ныне Черновицкая область), так сразу и поступил в тамошнее полицейское управление. Был регистратором, столоначальником, секретарем, лишь спустя 5 лет, в 1887-м, получил первый классный чин коллежского регистратора, ну а далее дослужился до коллежского советника. Много лет служил в Бессарабии, вначале в Хотинском, затем в Сорокском уезде, потом в Бендерском приставом, а с 1906 по 1909 гг. был полицмейстером в Аккермане (ныне Белгород-Днестровский). Имел ордена, получал денежные награждения (по семейным легендам, гонял по степям банду Гриши Кота, и вроде весьма успешно). В апреле 1909 г. был переведен в Саратов приставом участка (вот где-то тогда его дочь Ксения с Мюльбергом и познакомилась, а еще раньше из-за нее в Саратове стрелялся какой-то гимназист), в 1910 г. был назначен уездным исправником в Аткарск, а в июне 1914 г. стал приставом Саратова, но ненадолго - в августе того же года ушел по состоянию здоровья в отставку. Жил в Аткарске, умер во время Гражданской войны (вроде бы именно умер от болезни, а не погиб). Был женат на Ольге Николаевне Лапушанской (родилась 2 февраля 1870, умерла в очень преклонном возрасте в начале 60-х годов). Старшая дочь Мария (прабабушка моей жены) родилась 20 апреля/3 мая 1891 г., умерла 8 ноября 1984 г. у нас в Хмельницком, затем Ксения, жена Евгения Мюльберга (о ней писал выше), сыновья Аркадий (род. 27 января 1894 г., умер молодым, еще 20 не было) и Борис (род. 25 июля 1897 г., служил в Саратовской области егерем, мать Ольга доживала век у него в семье, тоже долго прожил, более 80 лет).

Бирсерг: Atomtrz пишет: хотя это ужо из другой войны. Это традиция. Atomtrz пишет: у Воли-Шидловской Немцы там химические снаряды применяли.

Atomtrz: Днепровец Спасибо, Ефим! Бирсерг пишет: Немцы там химические снаряды применяли. Летом 1915 г.

Бирсерг: Atomtrz пишет: Летом 1915 г. Зимой. 1915.

ДН: Ефим, а нельзя ли связаться с потомками Ксении Мисайловны? Вдруг у них сохранилось фото Ксении с мужем. Я много лет ищу фото Евгения Петровича Мюльберга и ни в одном источнике не нашел.

ДН: О Воле Шидловской РГВИА. Ф. 3346. Оп. 1. Д. 149. ЖВД 12 ССП с января по март 1915 изложение (не цитата) 16.01.1915. 12 ССП приказано переформирование состава из 8-ротного состава в 16-ротный состав. Полк был 8-ротным с 11.12.1914 после атаки немцев, когда он понес значительные потери. 16.01.1915 прибыло пополнение из молодых солдат: 241 человек из 61-го запасного батальона (Тамбовской губернии) и 17.01 202 человека из того же батальона (Тамбовской губернии). Численность рот доведена до 150 чел. в среднем. РГВИА. Ф. 3346. Оп. 1. Д. 133. Л. 1-3. Описание боев 12 ССП. (о 20-21.01.1915) Цитата После двухнедельного отдыха в д.д. Хшанов и Хлевно в 8 час. 25 мин. по телефону из штаба дивизии приказано было полку в 9 час. утра выступить в посад Вискитки, не ожидая других полков дивизии. Согласно второму приказанию, переданному начальником дивизии временно командующему полком полковнику Крыжановскому через 20 мин., то есть в 8 часов 45 мин., 11-й и 12-й полки должны были следовать вместе. Так как роты находились на занятиях и приказание было совершенно неожиданно, то ввиду разбросанности расположения полка, только в 10½ час. утра полк построился на сборном месте у господского двора Хлевно. В 11 час. утра полк, не дождавшись 11-го полка, двинулся походным порядком через д.д. Издебно и Дрыбусь на посад Вискитки. В 4 часа дня, когда полк обедал в д. Дрыбусь, через штабс-капитана Наумова получено было новое приказание – полку следовать не в посад Вискитки, а встать между Гузовым и Орышевым. В 7½ часов вечера полк нагнал разведчик 9-го полка, передавший словесное приказание начальника дивизии стать полку в Орышеве без указания, однако, в деревне ли или в господском доме. В 8 часов вечера от поручика Рошко было получено донесение, где сказано, что полку встать в Орышеве.



полная версия страницы