Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить
Разовые справки (продолжение)
ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?
Zouave: Коллеги, вопрос мой может звучать несколько странно, но каковы были функции нестроевой команды? Есть ли какие-либо ссылки на официальные документы?
Atomtrz: Zouave пишет: Коллеги, вопрос мой может звучать несколько странно, но каковы были функции нестроевой команды? Есть ли какие-либо ссылки на официальные документы? Официальных документов не знаю, но вот картинкой могу ответить. http://shot.qip.ru/00Qm6g-1adNBVIhD/
Armarian: Zouave: каковы были функции нестроевой команды? Есть ли какие-либо ссылки на официальные документы? Посмотрите штаты пехотного полка РИА на 1910 г. (Например: Леонов, Ульянов. Регулярная пехота, 1855-1918); собственно, сам перечень служащих нестроевой роты (должности и специальности) является ответом на Ваш вопрос.
Zouave: Atomtrz пишет: Официальных документов не знаю, но вот картинкой могу ответить. http://shot.qip.ru/00Qm6g-1adNBVIhD/ Armarian пишет: Посмотрите штаты пехотного полка РИА на 1910 г. (Например: Леонов, Ульянов. Регулярная пехота, 1855-1918); собственно, сам перечень служащих нестроевой роты (должности и специальности) является ответом на Ваш вопрос. Да, я смотрел эти штаты в ПСЗРИ. Но я до конца не понял чёткого разграничения полномочий между начальником нестроевой команды и заведующим хозяйством в полку.
Atomtrz: Я еще о 18-м Вологодском расскажу, чем занималась нестроевая рота. Но сначала распишу фото слегка. По центру сидит комполка полковник Г.В. Ступин, справа от него нач хоз. части подполк Филончик, слева старый комроты шт-кап. Комар, а слева от него новый комроты пор Александров Младший. Что делал нестроевая рота 18-го Вологодского: обивала сиденья экипажей разных богатых жителей Новоградволынска, работала на лесопилке у помещика в Лидовке, ковала коней, столярничала, плотничала и приносила доход полку в денежном смысле. Ну и на полковые хоздела, вероятно, уделяла время Ну и естественно Нач. хоз. части был непосредственным руководителем командира нестроевой роты. Как Ныне Зампотыл и коироты МТО
Jus: Все нестроевые чины полка (кроме хора) в организационном плане составляли нестроевую роту, которая делилась на команды по роду деятельности нестроевых (музыкантская команда не входила в нестроевую роту и имела собственного фельдфебеля). Начпохоз имел права командира батальона над всей нестроевой ротой с её офицерами (кроме мед.команд). См. устав внутренней службы. Например, 1891 года (1910 года у меня нет под рукой): Глава I. Внутреннее устройство рот и команд. II. Разделение нестроевой роты. § 11. Нестроевые нижние чины разных званий, составляющие нестроевую роту, числятся в ней по списку, получают от командира нестроевой роты денежное и вещевое довольствие и представляются им на инспекторских смотрах. § 12. По отношению к порядку внутренней службы, а равно и по исполнению особых обязанностей каждого звания, нижние чины нестроевой роты составляют следующие команды: 1) писарей; 2) фельдшеров; 3) лазаретной прислуги; 4) мастеровых и 5) обозных. § 13. Нижние чины нестроевой роты подчиняются непосредственно: в команде писарей — полковому писарю; в фельдшерской команде — старшему фельдшеру; в лазаретной — надзирателю больных; в команде мастеровых — старшему оружейному подмастерью или другому нестроевому старшего разряда, по назначению офицера, заведывающаго хозяйством; в команде обозных — старшему обозному унтер-офицеру. Старшие в командах, по отношению к подчиненным им нижним чинам, пользуются дисциплинарною властью взводных унтер-офицеров. § 14. В порядке внутренней службы, команды нестроевой роты подчиняются: писарская — полковому адъютанту; фельдшерская — старшему врачу; команда обозных — командиру нестроевой роты. Прочие команды, в зависимости от совместного или раздельного помещения, подчиняются или командиру нестроевой роты, или же другим офицерам, по усмотрению командира полка. Примечание. Продовольствие нижних чинов нестроевой роты производится из общего котла или раздельно, по командам, по усмотрению командира полка. § 15. Заведывающие командами нестроевой роты (за исключением старшего врача) исполняют обязанности, несут ответственность и пользуются дисциплинарною властию ротных командиров. § 16. Независимо от подчинения в порядке внутренней службы, нижние чины нестроевой роты, по исполнению особых обязанностей каждого звания, находятся еще в прямом подчинении, на правах ротного командира, тем офицерам или врачу, которым поручен надзор и руководство во время работ в мастерских, или занятий в канцелярии, или в лазарете. Так — писаря строевого отделения канцелярии подчиняются полковому адъютанту; писаря хозяйственного отделения — делопроизводителю по хозяйственной части; писарь полкового суда — делопроизводителю полкового суда; команда лазаретной прислуги — офицеру, заведывающему лазаретом; мастеровые: оружейники и ложники — офицеру, заведывающему оружием, прочие мастеровые — полковому квартермистру, казначею, командиру нестроевой роты или другому офицеру, которому поручено заведование мастерскими. § 17. Фельдфебель нестроевой роты исполняет присвоенные этому званию обязанности и пользуется предоставленною ему властью по отношению к тем нижним чинам, которые подчинены командиру нестроевой роты в порядке внутренней службы (§ 14). § 18. Для всех нижних чинов нестроевой роты (за исключением писарей и фельдшеров) командиром нестроевой роты ведется общий журнал взысканий. Офицеры, заведывающие командами, обязаны сообщать ему, для внесения в этот журнал, о всех взысканиях, наложенных на нижних чинов, в их ведении состоящих. § 19. Заведывающий в полку хозяйством, по отношению к командам нестроевой роты (за исключением фельдшеров и писарей) и к офицерам, этими командами заведывающим, пользуется правами батальонного командира; по отношению же к писарской команде и к полковому адъютанту обязанности его определены ниже. § 20. На старшего врача возлагаются обязанности, ответственность и дисциплинарная власть батальонного командира по отношению ко всем медицинским чинам, состоящим в полку.
Zouave: Коллеги, спасибо вам большое за помощь!
Zouave: Коллеги, спасибо вам большое за помощь!
voffka1: Кто интеоесуется атаманом Григорьевым. Родственник? Григорьев Никифор (он же Серветников). ? - ?. Подпоручик запаса армейской пехоты, состоящий в 256-м пехотном Елисаветградском полку. Производится на основании П.В.В. №563,1915г., ст. I, в поручики со ст. с 19.07.1915г. ВП 14.03.1916г. Источники: ВП 1916 book-old.ru/BookLibrary.
Armarian: Нет, не родственник. Это сам "атаман Григорьев" (Григорьев-Серветников Никифор Александрович, он же Серветник Никифор Александрович (укр. Ничипір Олександрович Серветник), он же Григорьев Николай Александрович) собственной персоной.
Atomtrz: Коллеги, у меня опять вопрос безответный. У нас тут кто-то серьёзно "копает" 25-й г-л Кондратенко ССП именно периода ПМВ? В пресловутом Контакте есть одноименная группа, но увы, там только реконструкция и ничего, прости меня Денис Потанин, конкретного по полку нет, кроме воспоминаний Шапошникова. У меня просто нету сил бодаться с РГВИА еще и по 25-му ССП, поэтому и спрашиваю, может кто уже и пободался с РГВИА и что то имеет по боям на р. Бобр, у д. Тальково и Нарочанской операции.
Бирсерг: У Новикова смотрел? Там, конечно, не уровень полка. Но... + Приказы о награждениях, м б. СГ4 и ГО давали.
Atomtrz: Бирсерг пишет: У Новикова смотрел? Там, конечно, не уровень полка. Но... + Приказы о награждениях, м б. СГ4 и ГО давали. Да, при всё к нему уважении, но ни о чём. По верхушкам Павел пробежался. Он же работал только с корпусными документами. А вот про приказы по Г4 и ГО это идея, спасибо Сергей! Ну и хотелось бы услышать наших братьев-беларусов, может у них есть что-то детально о Нарочанском наступлении, кроме вылазки Щепетильникова.
Бирсерг: Atomtrz пишет: Ну и хотелось бы услышать наших братьев-беларусов, может у них есть что-то детально о Нарочанском наступлении, кроме вылазки Щепетильникова. Вот http://1914.borda.ru/?1-0-0-00001533-000-0-0-1458836851 русского там только из опубликованного. Но есть взгляд "по ту сторону холма". У Барсукова в 4-х томнике глава по Нарочи есть, с картой.
Armarian: Atomtrz: "А вот про приказы по Г4 и ГО это идея..." Пугачев Николай Васильевич, капитан – орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП от 21.03.1915) Проневич Петр Иванович, подполковник – Георгиевское оружие (ВП от 10.06.1915) Кондра Иван Николаевич, полковник, командир полка – Георгиевское оружие (ВП от 21.06.1915) Данишевский Дмитрий Андреевич, капитан – орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП от 21.06.1915) Миронов Федор Галактионович, поручик – орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП от 21.08.1915) Надеждин Владимир Михайлович, прапорщик – орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП от 12.11.1915) Калюжный Степан Иванович, подпоручик – орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП от 14.11.1916)
Atomtrz: Бирсерг Спасибо, Сергей! Armarian Алексей, спасибо за наводку.
Armarian: Подорожный. Нарочская операция в марте 1916 г. М., 1938: "В 3 часа 31 марта началась артиллерийская подготовка сперва артиллерией 5-го армейского, а потом 3-го сибирского и 35-го армейского корпусов. Роща севернее "Фердинандова носа" была забросана химическими снарядами. Немцы, осветив ракетами впередилежащую местность, открыли сильный огонь по наступающим частям 5-го армейского и 3-го сибирского корпусов, вследствие чего продвижение пехоты шло медленно, с частыми остановками и залеганием наступающих. Некоторые части под убийственным огнем противника стали окапываться. До окопов противника дошел один 25-й сибирский полк, но и тот потом был выбит оттуда сосредоточенным артиллерийским и пулеметным огнем противника" ВП от 14.11.1916: "Числящемуся по армейской пѣхотѣ, состоящему въ 25-мъ Сибирскомъ стрѣлковомъ Генералъ-Лейтенанта Кондратенко полку, Подпоручику Степану Калюжному за то, что, будучи въ чинѣ Прапорщика, въ бою у фольв. Танчинъ 17-го Сентября 1915 года, командуя ротой, стремительно атаковалъ непріятельскіе окопы, штыками выбилъ ихъ нихъ нѣмцевъ и захватилъ дѣйствующій непріятельскій пулеметъ № 3190, а при дальнѣйшемъ преслѣдованіи, при атакѣ второй линіи окоповъ, взялъ еще 22 плѣнныхъ".
Atomtrz: Спасибо большое, коллеги. Задавая вопрос я рассчитывал, что есть такой ччеловек , подобный мне, который плотно сидит на 25-м ссп и вытягивает по крупицам из РГВИА приказы по полку, ЖВД и прочие полковые документы. То есть, так сказать, раскатал я губу, равняясь на свой метод всё одно большое спасибо, братцы!
Armarian: Atomtrz: "я рассчитывал, что есть такой ччеловек , подобный мне" "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" (с) В. И. Ульянов-Ленин.
Atomtrz: Armarian пишет: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа" (с) В. И. Ульянов-Ленин. Умеете Вы, сударь, настроение поднять!
полная версия страницы