Форум » Исторiя » Русские части, воевавшие на румынском фронте » Ответить
Русские части, воевавшие на румынском фронте
eugene: Нет ли у кого нибудь информации по русским частям (корпусам, дивизиям, полкам), которые в 1916-1917 воевали на Румынском фронте. Есть ли фотографии русских солдат на Румынском фронте?
Ответов - 25, стр:
1 2 All
Zouave: 9-я кавалерийская дивизия была на Румынском фронте с августа по, если не ошибаюсь, ноябрь 1917-го.
eugene: В какой корпус она входила? Сохранились ли фотографии от того периода?
Jus: посмотрите эту тему - http://1914.borda.ru/?1-0-0-00000839-000-0-0
правнук: Списки, по-моему, были на этом форуме. Навскидку: 4-я армия, 14-я п.д. Кстати, в августе-сентябре 1917 г. русские войска там активно сражались, отбивая наступление неприятеля. И некоторые русские офицеры были награждены королем Румынии (номинально - командующий Румынским фронтом) высшими румынскими наградами. Насчет фотографий: в Красногорском архиве (сам искал), - почти нет. Есть кое-что в Румынии, в Бухаресте, в Военно-историческом музее. Я там был в апреле, есть контакты с тамошними сотрудниками. В РГВИА довольно много документов по Румынскому фронту за период второй половины 1917 г. Есть презабавные, например: записка о необходимости увеличения отпуска денежного довольствия для расчёта за вино с местным населением.
eugene: А у Вас есть фотокопии хотябы некоторых из них? Если да, то не могли бы переслать на мое мыло? Я в долгу не останусь -могу поделить некоторыми немецкими полковыми историями относительно румынского и других участков Восточного фронта Первой мировой.
подполковник: В теме "97-й пех. Лифляндский полк" я выкладывал несколько фото из Румынии. 36-й АК был на Румынском фронте со 2-й пол. 1916 г. до своего расформирования весной 1918 г.
question1945: eugene А у вас, случаем, нет истории 41-го пехотного полка фон Боен?
eugene: Увы, нет. Есть истории 136, 171, 18 пехотных 3 гренадерского и ряда других, которые воевали в Румынии. А у Вас есть какие нибудь истории немецких полков?
question1945: eugene пишет: А у Вас есть какие нибудь истории немецких полков? Что было то выложил по 4-му гренадёрскому. http://1914.borda.ru/?1-8-0-00000118-000-0-0-1268223561
Pavlo: 33-й пех. Елецкий полк (1916) 97-й пех. Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк (1916-17). 281-й пех. Новомосковский полк (1917).
подполковник: Pavlo пишет: 97-й пех. Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк (1916-17). Поправлю - до конца марта 1918 г. Это же относиться и ко всем полкам 25-й Пех. дивизии.
Историк: Да, полное боевое расписание Румынского фронта к концу 1916 - началу 1917 г. должно быть весьма солидным: Все внимание русского командования было направлено на усиление Румынского фронта, куда была перекинута (к югу от Дорна-Ватры) вся 9-я армия и, кроме того, управления 4-й и 6-й армий, объединивших переброшенные в Румынию 35 пех. и 13 кав. дивизий, т. е. около¼ всех вооруженных сил.Зайончковский A.M. Первая мировая война — СПб., 2002. С. 606. Судя по всему, помочь здесь сможет только Стратегический очерк войны 1914 - 1918 гг. Румынский фронт. М., 1922.
Историк: В седьмом томе СОВ 1914 - 1918 гг., посвященном кампании 1917 г., есть вот такая схема. На ней указаны номера дивизий и корпусов и их расположение к 15 (28) декабря 1916 г.
Драгун: В состав Румынского фронта входил 17-й Тамашевский кавалерийский пограничный полк. Был включен в состав ударных частей смерти в 1917 году. У меня в этом полку дед служил. Кстати кто сможет подсказать какие функции на фронтах выполняли кавалерийские части ОКПС? И вообще за любую инфу по 17-му Тамашевскому полку буду весьма признателен. Есть еще вот такой Румынский форум по истории ПМВ http://www.worldwar2.ro/forum/index.php?s=747c783d933a236d850b451d02b8c69a&showtopic=5298 Вот еще инфа Румынский фронт Полевое управление образовано в дек. 1916 на базе управления Дунайской армии. Ликвидировано в 1918. Состав:4-я армия (дек. 1916 – начало 1913)6-я армия (дек. 1916 – начало 1918)8-я армия (сент. 1917 – начало 1918)9-я армия (дек. 1916 – начало 1918) Помощники Главнокомандующего армиями фронта (Главнокомандующим номинально считался король Румынии Фердинанд I):12.12.1916 – 1.04.1917 генерал от кавалерии В.В. Сахаров;11.04.1917 – 25.03.1918 генерал от инфантерии Д.Г. Щербачев. 4-я армия Полевое управление образовано 2.08.1914 при штабе Казанского ВО. Ликвидировано в начале 1918. Входила в состав:Юго – Западного фронта (авг. 1914 – июнь 1915)Северо – Западного фронта (июнь – авг. 1915)Западного фронта (авг. 1915 – окт. 1916)Румынского фронта (дек. 1916 – начало 1918) Командующие:19.07.1914 – 22.08.1914 генерал от инфантерии барон А.Е. Зальца:22.08.1914 – 20.08.1915 генерал от инфантерии А.Е. Эверт;30.08.1915 – 21.11.1917 генерал от инфантерии А.Ф. Рагоза. 6-я армия Полевое управление образовано в июле 1914 при штабе Петербургского ВО. В задачу армии входила охрана побережья Балтийского и Белого морей, а также подступов к столице. С образованием Румынского фронта (дек. 1916) управление армии переброшено в Румынию. В состав армии вошли части бывшей Дунайской армии, переименованной в 6 – ю. После переброски управления части старой 6-й армии включены в состав армии Северного фронта. Ликвидировано в начале 1918. Главнокомандующие:19.07.1914 – 21.06.1915 генерал от артиллерии К.П. Фан – дер – Флит;30.06.1915 – 18.08.1915 генерал от инфантерии Н.В. Рузский;20.08.1915 – 20.03.1916 генерал от инфантерии А.Е. Чурин;20.03.1916 – 12.12.1916 генерал от инфантерии В.Н. Горбатовский.Командующий:12.12.1916 – дек. 1917 генерал от кавалерии А.А. Цуриков. 8-я армия Полевое управление образовано в июле 1914 при штабе Киевского ВО. Ликвидировано в начале 1918. Входила в состав:Юго – Западного фронта (июль 1914 – авг. 1917)Румынского фронта (авг. 1917 – начало 1918) Командующие:28.07.1914 – 17.03.1916 генерал от кавалерии А.А. Брусилов:20.03.1916 – 29.04.1917 генерал от кавалерии А.М. Каледин;29.04.1917 – 10.07.1917 генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов;11.07.1917 – 25.07.1917 генерал-лейтенант В.А. Черемисов;30.07.1917 – 17.10.1917 генерал-лейтенант М.А. Соковнин;18.10.1917 – 21.12.1917 генерал-лейтенант Н.Л. Юнаков. 9-я армия Полевое управление образовано в авг. 1914. Ликвидировано в начале 1918. Входила в состав:Юго – Западного фронта (авг. 1914 – дек. 1916)Румынского фронта (дек. 1916 – начало 1918) Командующие:9.08.1914 – 18.04.1917 генерал от инфантерии П.А. Лечицкий;18.04.1917 – 11.08.1917 генерал-лейтенант Г.В. Ступин;11.08.1917 – 9.09.1917 генерал-лейтенант В.А. Черемисов;сент. 1917 врио генерал-лейтенант Ю.Ю. Белозор;сент. – нояб. 1917 генерал-лейтенант А. К. Кельчевский.
кювернат Ювяшжт: Состав фронта на 1 декабря: http://1914.borda.ru/?1-0-200-00000887-000-0-0-1251031123
asinicyn: Господа! Помогите с авиа частями на Румынском фронте на январь 1917 года
Юрген: Коллеги, подскажите, пожалуйста, по сражению при Марашешти: - генерал-лейтенант Курт фон Веннингер (командир 18-го германского резервного корпуса) погиб тогда от действий россиян либо румын? Дело в том, что румыны присваивают себе все сливки сражения.
правнук: Еще как присваивают! В Военно-историческом музее в Бухаресте про русские части, сражавшиеся в Румынии, почти ничего нет. Разве что манекен, одетый в форму русского солдата (среди прочих униформированных манекенов, изображающих автрияков, немцев, румын). Спрашивается тогда, за что король Румынии наградил 06.11.1917 г. орденом "Звезда Румынии" (достоинства Великого офицера) моего прадеда, генерала Андрианова, который в сентябре-ноябре командовал 14-й п.д., затем - 8 а.к., а в самом конце 1917 г. принял командование 4-й армией? А за бой 22.08.1917 г. у деревни Мунчелу прадед (к тому времени кавалер Ордена Св. Георгия 4 степ. и Георгиевского оружия - за 1916 г.) был награжден ГК4.
Юрген: Алексей! Может быть я не правильно Вас понимаю, но Вы пишите, что Ваш прадед, уже имея Орден Св.Георгия 4 степ., был награжден ГК 4. ГК 4 - имеется в виду гергиевский крест 4 ст. (т.е. "солдатский")? Попался мне как-то в английской версии труд одного румынского спеца по Марашешти - Виктора Ниту (Victor Nitu). В публикации я прочитал, что в ходе сражения под Марашешти (август-сентябрь 1917 г.), немцы потеряли 47 000 человек, а румыны – почти в 2 раза меньше – 27 410 человек! Из чего следует вывод, что румыны воевали с германцами успешнее англо-французов и россиян (в части соотношения потерь)?! Однако странно: если бы у румын все так прекрасно получалось, то Макензену вряд ли довелось въезжать победителем на белом коне в Бухарест... В любом случае, казалось бы, нужно порадоваться за эффективные результаты румын-союзников, описываемые румынским исследователем, если бы не одно – «НО»! Дело в том, что при подведении итогов битвы, румынским коллегой не было учтено одно «скромное» обстоятельство: активнейшее участие в сражении принимала 4-й русская армии генерала Рагозы, имевшего (в отличие от румынских товарищей) серьезный (хоть и мучительный) опыт по прорыву немецких линий обороны в Белоруссии: под Барановичами и у оз. Нарочь в 1916 году. У румынского командования такого опыта не было. Что же касается степени эффективности «скромного» участия россиян в сражении под Марашешти, то достаточно хотя бы напомнить факт того, что только за один день сражения (9 августа) россияне взяли в плен 2 500 германцев (это даже отмечает сам автор публикации). Винтор Ниту либо забыл, либо не захотел указать в своей публикации, сколько потерь немцам в сражении при Марашешти было нанесено россиянами. Нужно отметить, что на протяжении чтения вышеуказанного исследования, явно преувеличивавшего мощь румынского оружия, меня упорно преследовала популярная при советском застое поговорка о роли Войска Польского при взятии Берлина в мае 1945-го: «Войско-польское Берлин брало, русское-войско – помогало». Что касается информации по авиачастям на Румынском фронте (для Анатолия), то попробуйте поискать информацию, ориентируясь на аса Ивана Лойко (белоруса, уроженца Минской губ.). Только осенью 1917-го у него в Румынском небе было подтверждено 4 или 5 побед в воздухе.
правнук: Именно так. Орден Св. Георгия у П.М. Андрианова был за 1916 г. (равно как и Георгиевское оружие), за бои под Луцком. А Георгиевский крест - за бои в Румынии осенью 1917. Этот крест хранится у меня, № тот же, что и в п.с., который я смотрел в РГВИА. См. http://www.regiment.ru/bio/A/184.htm Насчет соотношения потерь и преувеличения заслуг румын: хотя я и не специалист по военной истории, но, когда читал про эти бои, мне тоже показались странными такие даные. Кстати, с Виктором Ниту я переписывался.
mur: Дорогие коллеги! Прошу посоветовать... Известны ФИО, звание и часть - Гадзевич Евгений Елиазарович, поручик, 10-й Сибирский саперный батальон. Выписка из ПС (РВГИА ф 409 оп 1 д 96780 п/с 44-331 — 1915): 26.03.1916 Назначен исполняющим делами Начальника 1-го отделения прожекторной роты 10-го Сибирского саперного батальона; 20.04.1916 Убыл в составе прожекторной роты в 10-й Сибирский саперный батальон 25.04.1916 Прибыл на театр военных действий в 10-й Сибирский саперный батальон и зачислен в списки батальона Известна предположительная дата гибели (приведена в автобиографии его родного брата) : 05.07.1917 Погиб на Румынском фронте. Убит снарядом во время рекогносцировки. Известно, что 10-й Сибирский Саперный батальон, сформирован в августе 1915 г. В конце 1916 г. - 30-й армейский корпус в составе 4-й армии (Румынский фронт). С 1917 г. - 10-й Сибирский Инженерный полк. (ПШВГ1669 - 1916) В РГВИА по этой части (10-й Сиб Инж полк) информации практически нет По результатам обработки всех источников (Зайончковский A.M. Первая мировая война; В. В. Герасимов ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ РОССИИ В ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ (1914–1917); Виноградов В. Н. Румыния в годы первой мировой войны и пр.) локализовал место дислокации 10-го саперного батальона (инж полка): В июле 2017 года "4-я русская армия под командованием генерала от инфантерии А. Ф. Рагозы в составе восьми пехотных и двух кавалерийских дивизий численностью 53,7 тыс. штыков и 2,1 тыс. сабель, свыше 240 орудий (из них 45 тяжелых) занимала линию фронта от Ирешти до дер. Сальча. К левому флангу 4-й армии примыкали части 1-й румынской армии. Им противостояли: 1-я австро-венгерская армия эрцгерцога Иозефа в составе шести пехотных и двух кавалерийских дивизий; армейская группа генерала Р. Герока в составе восьми пехотных дивизий..." 3. Наиболее вероятное место гибели моего двоюродного деда: район Фокшан Фокша́ни (рум. Focșani, Фокша́нь) — город в Румынии, в регионе Молдова, административный центр жудеца Вранча. Привязал к современной карте, но протяженность фронта получилась очень большая. Где можно еще поискать точные координаты дислокации полка в это время? Есть ли надежда где-нибудь найти рапорт (донесение) о потерях полка в это уже смутное время (начало июля 1917). Спасибо!
Armarian: Поработать самостоятельно в РГВИА с фондом 30-го армейского корпуса есть возможность? Для начала ознакомьтесь с фондовой описью: тут. Видимо, Вы посылали запрос в РГВИА - и вся документально достоверная информация о 10-м Сибирском инженерном полку и Гадзевиче у Вас ограничивается их ответом. Действительно, в фонде полка только 2 ед. хранения (не густо). Как вариант - поискать метрические книги 10-го СибИП и ППГ 30-го АК.
mur: Нет. Запросов в РГВИА не посылал. Конспект ПС года три назад сделал сам. Всю инф по боевым действиям и дислокации взял из упомянутых выше источников. Сейчас в РГВИА работает дама, которую попросил на основе взаимного гашения услугами по Петербургу посмотреть фонд полка (жду). Если посоветуете к-нибудь на тех же условиях (гашение услугами в РГИА, ЦГИА СПб, ЦГА СПб, РГА ВМФ, АХ и пр. по СПБ), буду благодарен. Нужен человек с большим опытом... Просмотрел рекомендованный фонд. Действительно, есть надежда: • РГВИА Штаб 30 армейского корпуса Ф. 2238 оп.1 д.3 Приказы и приказания по корпусу (черновики). Приложения: планы боевых действий, схемы, оперативные сводки 01.01.1917 - 06.08.1917 === это самое перспективное - попадает по времени и месту. Нужно искать дислокацию 10-го Сибирского Инженерного полка на 5 июля 1917 г. Фонд 2238 оп. 6 д. 1 Управление корпусного врача 30 армейского корпуса. Циркуляры, приказы и распоряжения штабов и управлений 4-й армии и корпуса по медико-санитарным, строевым и хозяйственным вопросам. Схемы расположения санитарных учреждений и эвакуационных путей в районе корпуса. 19.01.1917 - 15.09.1917 === слабая надежда - вдруг промелькнёт рапорт о потерях или будет указано к какому лазарету привязан 10-ый инж полк Ф. 2238 оп.1 д.4 Приказы по корпусу №№ 214-219 и приказания по войскам №№ 3 и 5; донесения штабу 9-й армии о передвижении корпуса из района 4-й армии в район г. Роман, ведомость маршрута движения 20.07.1917 - 02.08.1917 === немного позднее нужной даты, но вряд ли полк серьёзно сдвинулся относительно 5 июля. Это на тот случай, если ничего не найдём в деле 3.
Armarian: mur, Встречное предложение - а Вы не могли бы выяснить, существует ли именная картотека (либо нечто идентичное) по содержимому следующей документальной коллекции: Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга. Фонд 19. Петроградская духовная консистория (1744-1918). Опись 128. Метрические книги. Учитывая объем материала - маловероятно, но вдруг... В ином случае надо действительно искать МК тех санитарных учреждений, что оперировали в зоне 30-го АК (МК собственно 10-го СибИП, как видно из описи ЦГИА СПб - 19 - 128, не существует).
mur: ЦГИА СПб и вообще МК церквей военного ведомства хорошо расписали мои друзья-коллеги ААШумков и Ко. К сожалению, 10 инж батальона (полка) там нет. И вообще в МК церквей его не видно. К тому же я ооооочень сомневаюсь, что документы-справки-рапорта июля 1917 года вообще добрались до архива духовной консистории... Главную ставку я сейчас делаю вот на эти три фонда: • РГВИА Штаб 30 армейского корпуса Ф. 2238 оп.1 д.3 Приказы и приказания по корпусу (черновики). Приложения: планы боевых действий, схемы, оперативные сводки 01.01.1917 - 06.08.1917 217 Микрофильм === это самое перспективное - попадает по времени и месту. Нужно искать дислокацию 10-го Сибирского Инженерного полка на 5 июля 1917 г. Фонд 2238 оп. 6 д. 1 Управление корпусного врача 30 армейского корпуса. Циркуляры, приказы и распоряжения штабов и управлений 4-й армии и корпуса по медико-санитарным, строевым и хозяйственным вопросам. Схемы расположения санитарных учреждений и эвакуационных путей в районе корпуса. 19.01.1917 - 15.09.1917 === слабая надежда - вдруг промелькнёт рапорт о потерях или будет указано к какому лазарету привязан 10-ый инж полк Ф. 2238 оп.1 д.4 Приказы по корпусу №№ 214-219 и приказания по войскам №№ 3 и 5; донесения штабу 9-й армии о передвижении корпуса из района 4-й армии в район г. Роман, ведомость маршрута движения 20.07.1917 - 02.08.1917 === немного позднее нужной даты, но вряд ли серьёзно сдвинулся относительно 5 июля. Это на тот случай, если ничего не найдём в деле 3. результаты трудов моих друзей-коллег выложены здесь: http://sazonow.ru/biblioteka/445-2014-04-26-18-18-01
полная версия страницы