Форум » Исторiя » Чинопроизводство в ВСЮР » Ответить

Чинопроизводство в ВСЮР

Тамирлан: Уважамые, форумчане, нужна Ваша помощь. Мой предок в марте 1918 г., проходил службу в 5-м драгунском Каргопольском полку, в чине ротмистра был уволен в бессрочный отпуск, после известных всем событиям. В архивах Дагестана, а нашел несколько интересных для меня документов, периода ставленника Деникина Временного правителя Дагестана генерала Халилова, этот период май-декабрь 1919г. Так вот, по этим документам мой предок, по 2 июля 1919г. был назначен командиром Дагестанской стрелковой бригады в чине полковника, после этой даты он был назначен начальником Отдела Среднего Дагестана с правами Губернатора и Главноначальствующего, то же в чине полковника. Поэтому у меня возникли несколько вопросов: как происходило присвоение званий в тот период, кто их присваивал и насколько это было законно? Можно ли считать, что мой предок дослужил до чина полковника? Вообще, что можете высказать по всем этим моментам? С уважением, Тамирлан.

Ответов - 26, стр: 1 2 All

black hussar: Абсолютно законно.

ДН: Где-то недавно я читал, что в Добрармии был упразднен чин подполковника и производство из капитанов (ротмистров) сразу шло в полковники, а во ВСЮР, вроде, подполковники были восстановлены. Но не помню уже точно.

britishempire: Что значит, ЗАКОННО ? Вы из каких законом исходите ?


Тамирлан: black hussar Хотел бы, чтобы уточнили свое мнение.

black hussar: Тамирлан, если Халилов действовал в рамках полномочий, данных ему Главкомом ВСЮР (а так и было), то какие вообще сомнения? Ваш прадед мог и ещё раньше это звание получить.

Тамирлан: black hussar Спасибо за ответ. И еще, могут ли быть архивные данные, подтверждающие присвоение чина?

black hussar: Тамирлан, могут и не быть, это уж как судьба... В России такого документа от ВСЮР, скорее всего, нет. Халилов уехал в Турцию, был ли с ним какой-то архив? Его потомки живы, попробуйте связаться. Доводилось видеть и послужные списки, составленные заново вместо утраченных, заверенные сослуживцами офицера или командиром части. по возможности. Ещё бывает, что в делах гпу-нквд значится более высокий чин, чем считалось по известным документам. Тут только гадать.

Тамирлан: black hussar Спасибо огромное.

britishempire:

Валентин: Тамирлан пишет: Уважамеые, форумчане, нужна Ваша помощь. Мой предок в марте 1918 г., проходил службу в 5-м драгунском Каргопольском полку, в чине ротмистра был уволен в бессрочный отпуск, после известных всем событиям. В архивах Дагестана, а нашел несколько интересных для меня документов, периода ставленника Деникина Временного правителя Дагестана генерала Халилова, этот период май-декабрь 1919г. Так вот, по этим документам мой предок, по 2 июля 1919г. был назначен командиром Дагестанской стрелковой бригады в чине полковника, после этой даты он был назначен начальником Отдела Среднего Дагестана с правами Губернатора и Главноначальствующего, то же в чине полковника. Поэтому у меня возникли несколько вопросов: как происходило присвоение званий в тот период, кто их присваивал и насколько это было законно? Можно ли считать, что мой предок дослужил до чина полковника? Вообще, что можете высказать по всем этим моментам? С уважением, Тамирлан. Как фамилия то предка? А то тут уже о легитимности начали говорить, а самый главный вопрос-просьбу оставили без внимания. Приказом Главнокомандующего Добровольческой армией № 6 от 27-го сентября 1918 г. было установлен порядок производства в следующие чины и переименования из подполковников в полковники со старшинством с того же числа. Таким образом, положено было начало награждению чином и за короткий промежуток времени многие поручики стали полковниками. Кстати сказать, в генералы производство было не столь быстрым...

britishempire: А кто такой Главком ВСЮР ? И чем его приказы отличались от приказов штаба "атамана" Семёнова или батьки Махно ?

Rould: britishempire пишет: А кто такой Главком ВСЮР ? И чем его приказы отличались от приказов штаба "атамана" Семёнова или батьки Махно ? А я поставлю вопрос по другому (встречный), а кто такой в тот период Троцкий? И как его начдивов и комбригов воспринимать? Вы как-то агрессивно встряли в тему заданной в начальном посте.

Тамирлан: Валентин Спасибо, хоть Вы обратили внимание на суть моей просьбы. Мой предок - Магомедов Гаджи Магомедович. Остальное указано выше. И еще просьба к Вам если Вы располагаете этим приказом или же сведениями о произведенных в чины офицеров за этот период сообщили мне, можно на мой элект. адрес: tamirlan@pochta.ru Заранее благодарю.

britishempire: Троцкий - наркомвоенмор. Т.е. член правительства России.

Rould: Сами такое выдумали рассматривая гражданскую войну или кто то рассказал такое? Правительство Большевиков было признано на тот период только Германией, Антанта поддерживала другую сторону и другое Правительство.

britishempire:

Валентин: Тамирлан пишет: Валентин Спасибо, хоть Вы обратили внимание на суть моей просьбы. Мой предок - Магомедов Гаджи Магомедович. Остальное указано выше. И еще просьба к Вам если Вы располагаете этим приказом или же сведениями о произведенных в чины офицеров за этот период сообщили мне, можно на мой элект. адрес: tamirlan@pochta.ru Заранее благодарю. МАГОМЕДОВ Хаджи Магомедович уроженец Дагестанской области, Табасаранского округа, с. Мураш (?), ротмистр. Взят в плен. Прибыл из управления коменданта 55-го этапа г. Ростова в штаб Приволжского военного округа и назначен в управление ВУЗ на 9-е кавалерийские курсы – май 1921 г.

Валентин: Эта информация - из РГВА, думаю, при взятии в плен он нарочно не указал свой полковничий чин, а остался ротмистром. Это - пока все.

Китаец: Rould пишет: Правительство Большевиков было признано на тот период только Германией, Антанта поддерживала другую сторону и другое Правительство. А почему Антанта должна быть мерилом всего? Сейчас Республика Кипр не призаётся одним из государств участников NATO (которое зато признаёт Турецкую Республику Северного Кипра, которая не призаётся остальными государствами участниками NATO). Чем две республики на Кипре принципиально отличаются от Мальтийского ордена (имеющего статус наблюдателя при ООН и дипотношения с 104 государствами)? КНДР (Северная Корея), не признаваемая тремя государствами участниками NATO но имеет членство ООН. С другой стороны ни одно из государств участников NATO не признаёт Китайскую Республику. Означает ли это, что с 1971 г. чинопроизводство в Китайской Республике незаконно?

britishempire: Абхазию тоже многие не признают .. А звания там присваивают ...



полная версия страницы