Форум » Исторiя » Финские войска » Ответить
Финские войска
VN1980: Подскажите, пожалуйста, что можно почитать по финским войскам конца XIX в.? Интересует прежде всего организация.
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
VN1980: Как я понял, Мурман служил сначала в 3-м драгунском Новороссийском полку, потом во 2-м Абосском финском стрелковом батальоне. После Порт-Артура он вышел в отставку, работал переводчиком в различных гос. учреждениях.
Morphium: DN U vas vidimo bolee tochnye dannye chem u menja. Vse-taki est kakie-to razlichii. Moses Muurman rodilsja 4.9.1849 v poselke Reitkalli v Vehkalahti. Umer 25.8.1910 v gorode Hamina. Zhena: Maria Vogt (rodilas 16.11.1871 v Suwalki, generalgubernija Veikselja, umerla 15.4.1924 v Kauniainen, Finljandii). V nashem natsionalnom biografii (smotri link v soobshchenii VN1980) pishut, chto Muurman popal v plenu u japontsev s nachala 1905 i ego osvobodili v sentjabrje 1905. Starajus' uznat' otkuda informatsija o tom chto on byl v plenu. Posle vojny on vernulsja v Finljandiju v kontse 1905 i vishel v otstavku generalmajorom. Znachit u nas ego schitajut generalom. 1906 rabotal perevodchikom v pravitel’stve Åboskogo gubernementa, 1906-1910 perevodchikom v gorodskom sude g. Hamina i v Finljandskom Senate. Byl chlenom glavnogo upravlenija Sberbanka gorodka Vehkalahti i chlenom pravlenija finskoj shkoly goroda Hamina 1907-1910. Uchastvoval takzhe v organizatsii vyborah parlamenta v Finlandii 1906-1907. O Tiihonen nichego poka ne znaju. V Finljandii ego zvali-by verojatno Petteri. Tozhe vozmozhno Petri, Pietari ili dazhe Pekka. K sozhaleniju doma ja ne mogu pisat' kirillitsu (na rabote mogu). No starajus' pobistree reshat' etu problemu, chtoby vsem bylo-by legche.
ДН: Morphium пишет: U vas vidimo bolee tochnye dannye chem u menja. Vse-taki est kakie-to razlichii. Moses Muurman rodilsja 4.9.1849 ДН пишет: Родился 23.08.1849 В русских источниках указывлоась дата по юлианскому ("русскому") календарю, который в 19 веке отличался от григорианского (европейского) на 12 дней, следовательно 23+12=35, вычитаем 31 день августа и получаем 4-е сентября. Тут все совпало 4.09=23.08 в разных календарях Огромное спасибо за сведения о Мурмане в начале жизни и о последних годах, чине генерал-майора при отставке, службе переводчиком - все это очень для меня ценно. Уважаемый Morphium Вы пишете, что М.Мурман родился v poselke Reitkalli v Vehkalahti. Umer 25.8.1910 v gorode Hamina. Надо полагать, что это тут Как правильно написать - в поселке Рейткалли близ Векалати? Как для условий 1849 года (когда родился Мурман) следует писать: Родился в поселке Рейткалли волости Вехкалахти Выборгской губернии?. На момент смерти Мурмана как лучше называть город, в котором он скончался - Хамина или Фридриксгам. На карте Выборгской губернии Великого княжества Финляндского 1897 года указаны оба названия, но в русской историографии чаще используют "Фридриксгам"? По поводу плена - я опираюсь на сведения из Летописи русско-японской войны (Булгаков), но летопись не лишена ошибок. Кроме того, в "Дневнике осады Порт-Артура" капитана М.И.Лилье есть запись о спорах офицеров, следует ли им идти в плен или возвращаться в Россию. Лилье пишет 24.12.1904 (все даты по "русскому" календарю) Среди остальных офицеров начались колебания. В конце концов после долгого обсуждения решили ехать в Россию: Генерал-адъютант Стессель и весь его штаб во главе с полковником Рейсом. [330] Все офицеры Генерального штаба и военные инженеры. Командиры бригад, генерал-майоры Надеин и Горбатовский. Командиры полков: 5-го В.-С. стрелкового полковник Третьяков. 14-го — полковник Савицкий. 15-го — полковник Грязнов. 25-го — подполковники: Некрашевич, Поклад. 27-го — полковник Петруша. 28-го полковник Мурман. Командир минной роты подполковник Бородатов. Командир 2-й батареи 7-го В.-С. стрелкового дивизиона Швиндт. Остальных не помню. Существуют групповые фотографии защитников Артура, не пошедших в плен, по возвращении в Россию в феврале 1905 года. Многие из перечисленных Лилье персон на этих фотографиях есть. Мурмана я среди них не нахожу. Полагаю, что он мог быть, действительно, болен, после возвращения лечился (допустим, в Крыму) и лишь к сентябрю вернулся в Финляндию. Точно на это ответить может только послужной список, а у меня лишь сведения из списков полковникам 1901 - 1905 г.г. и подполковникам на 1898 год. Думаю, все же, что в плену он не был. Извините, что мои вопросы не вполне по теме (организация финских войск), но я очень рад, что удалось найти что-то новенькое. Большое спасибо!
Stanislaus: 123 пишет: Автор:Ole Gripenberg Название:Finsk krigsmannabakladnad genom fyra sekler Издательство:Krigshistoriska Samfundets publikationer Год:1966 Формат:pdf Размер:116mb Язык:Финский Язык финский, а название книги на шведском? странно как-то
VN1980: По-моему, там текст на шведском, а подписи к иллюстрациям - на двух языках
VN1980: Вот ещё немного о Мурмане: click here
Morphium: Morphium пишет: Как правильно написать - в поселке Рейткалли близ Векалати? Как для условий 1849 года (когда родился Мурман) следует писать: Родился в поселке Рейткалли волости Вехкалахти Выборгской губернии?. На момент смерти Мурмана как лучше называть город, в котором он скончался - Хамина или Фридриксгам. На карте Выборгской губернии Великого княжества Финляндского 1897 года указаны оба названия, но в русской историографии чаще используют "Фридриксгам"? Совершенно правильно писать: Родился в поселке Рейткалли волости Вехкалахти Выборгской губернии. Именно Вехкалахти, на схеме писанно неправильно по-русски Векалахти. Вехкалахти до 2003 года была самостоятельная волость а теперь входит в состав г. Хамина. Лучше писать, что Мурман кончался в городе Хамина.
Morphium: VN1980 пишет: Вот ещё немного о Мурмане Даже здесь пишут по-шведски, что "воевал храбро" и "попал в плен 6.2.1905, когда японци взяли Порт Артур": "Han kämpade tappert i rysk-japanska kriget 1904-05 som överste och kommendör för 28., Ostsibiriska, skarpskytteregementet och hamnade i japansk fångenskap vid fästningen Port Arthurs fall 6.2.1905."
ДН: Morphium Спасибо, Микко! Будете в Москве (или я в Хельсинки) - пиво с меня :-)) VN1980 Илья, Вам, конечно, тоже спасибо. У нас проще: будете в Москве (или я в Новгороде) - созвонимся
Morphium: Morphium пишет: Спасибо, Микко! Ne zachto. Rad staratsja!
VN1980: Дмитрий, я всегда рад помочь Вам!
VN1980: Morphium, не могли бы Вы помочь с переводом ещё такой фразы из послужного списка: kommenderades den 1 Oktober till staden Pskoff for att verkstalla hastrakning. Насколько я понимаю, "командирован 1 октября в город Псков для ...". Для чего?
Morphium: verkställa hästräkning = привести вычисление лощадей. (Может быт я неграмотно по-русски себя выражил, но думаю, что идею поняли)
А_Мармышев: Господа, подскажите, а где можно почитать о Финских стрелковых полках в 1900-е годы? Можно ли найти списки офицеров этих полков на любом языке?
VN1980: Вероятно, речь о финляндских стрелковых полках? Они не являлись национальными финскими формированиями, с Финляндией их связывало только место дислокации. Списки офицеров можно посмотреть в общих списках 1909 и 1910 гг., например.
britishempire: Илья ! Что есть такое финские резервные роты ?
VN1980: В начале этой ветки я как раз с этим и пытался разобраться. Насколько я понимаю, это роты из резервистов, созывались они летом, на сборы (с какой периодичностью - не могу сказать). В остальное время года офицеры этих рот прикомандировывались к финским стрелковым батальонам.
А_Мармышев: VN1980 пишет: Они не являлись национальными финскими формированиями, с Финляндией их связывало только место дислокации. Списки офицеров можно посмотреть в общих списках 1909 и 1910 гг., например. Совершенно верно. А помимо этого существовали другие списки? Быть может в адресных книгах?
VN1980: Они все в Финляндии квартировали, а издавались ли там адресные книги - не знаю. Скорее всего, издавались, но почти наверняка на шведском. Где их искать - не могу сказать.
unsam: VN1980 пишет: Они все в Финляндии квартировали, а издавались ли там адресные книги - не знаю. Скорее всего, издавались, но почти наверняка на шведском. Где их искать - не могу сказать. в Хельсинки в архиве и кусками в Питере.....они до 1930 собирали ветеранскими организациями а может и дольше и значки выпускали (вручали) членские...
полная версия страницы