Форум » Исторiя » Личное дворянство » Ответить
Личное дворянство
oren.kazak: Получали ли личное дворянство офицеры военного времени,производимые в первый обер-офицерский чин за заслуги на фронте Великой Войны?Конечно,до февраля-марта 1917....
Ответов - 39, стр:
1 2 All
oren.kazak: Большое спасибо,более-менее понятно....
ksologub: Не за что, Вадим, если найду более раннюю информацию - выложу
geglov2: А какой фамилии идет речь? Какого именно обсуждают ...
oren.kazak: Конкретно-речь про всех офицеров военного времени,кто получил первый офицерский чин за заслуги на фронте или окончил ускоренные курсы .См.вопрос в начале темы.
ksologub: Вадим, как и обещал - более ранняя информация (1887)...
oren.kazak: Спасибо,Кирилл,тема,видимо,раскрыта.Можно,конечно .подумать,что происходило после трёх лет службы.Видимо,нужно было "испрашивать"...
ksologub: oren.kazak пишет: Видимо,нужно было "испрашивать"... Вадим, я как раз думаю, что через три года оно автоматом шло...Хотя, кто знает...
Днепровец: Если уж потомственное дворянство и ордена приходилось испрашивать, то, думаю, личное дворянство - тем более.
ksologub: Днепровец пишет: Если уж потомственное дворянство и ордена приходилось испрашивать
kirey.boris@yandex.r: Поясните пожалуйста: Какие чины причислялись к обер-офицерским.(от и до какого)? Какой чин являлся 1м офицерским? Могли -ли дети личных дворян получить военное образование по 1му разряду?
Историк: kirey.boris@yandex.r пишет: Какие чины причислялись к обер-офицерским.(от и до какого)? прапорщик, подпоручик, поручик, штабс-капитан, капитан Особые названия чинов были в кавалерии и казачих войсках, например капитану там соответствовали ротмистр и есаул. kirey.boris@yandex.r пишет: Какой чин являлся 1м офицерским? прапорщик, окончившие военное училище по I разряду (с 1884 все) - подпоручик kirey.boris@yandex.r пишет: Могли -ли дети личных дворян получить военное образование по 1му разряду? Естественно. Это зависело от баллов полученных по учебным предметам, знанию строевых уставов и поведению.
kirey.boris@yandex.r: Ю́нкер — воинское звание в русской армии до 1917 года, промежуточное по своему правовому статусу между званиями унтер-офицеров и обер-офицеров. Также используется в ряде армий других стран. [править] Происхождение званияСлово имеет германские корни. Первоначально это слово обозначало «молодого барина». Слово происходит от устойчивого позднесредневекового именования в нем. Junger Herr — буквально «молодой господин». Многие обедневшие юнкера в средние века были вынуждены служить солдатами и наемниками. Отсюда появилось значение — подофицер. В XIX веке юнкерами стали называть высшую аристократию Пруссии. [править] В русской армии и на флотеЗвание присваивалось военнослужащим, являвшимся кандидатами на присвоение первого обер-офицерского звания, позднее также — проходящим курс наук в военных учебных заведениях (военных и юнкерских училищах, школах) России. Помимо юнкеров в пехоте существовали аналогичные им по смыслу звания штык-юнкера в артиллерии и инженерных войсках, эстандарт-юнкера в тяжелой кавалерии и фанен-юнкера — в легкой. При этом звание штык-юнкера было введено Уставом 1716 года как аналог звания прапорщика в артиллерии, по статусу было выше фельдцейх-вартера и ниже поручика, после принятия Табели о рангах штык-юнкер до 1765 года относился к XIII классу, то есть по статусу был выше армейского прапорщика, но ниже подпоручика, после введения звания прапорщика в артиллерии — числился до упразднения звания 1826 году на один класс ниже и приравнивался к армейскому прапорщику, что давала штык-юнкерам право на получение потомственного дворянства. Таким образом звание, задуманное как звание для кандидатов в обер-офицеры артиллерии, фактически стало обычным обер-офицерским званием. Юнкера гвардии приравнивались к армейским подпоручикам. С 1798 года юнкерам гвардии запрещено именовать себя фельдфебелями либо вахмистрами гвардии (хотя они и были равны им по правовому положению и знакам различия), поскольку в тот период эти унтер-офицерские звания относились к XIV классу Табели о рангах и давали право на потомственное дворянство. С 1802 года знаками различия юнкеров в кавалерии являлись погоны с продольным широким галуном посередине (аналогично позднейшему погону подпрапорщика или погону старшины в советской армии). Остальные юнкера носили общую унтер-офицерскую форму и с 1826 года по правовому положению приравнивались к подпрапорщикам. С 1843 года знаки различия юнкера такие же, как и у подпрапорщика — погоны, обшитые узким золотым галуном по краю. С этого же времени юнкера, назначаемые для исполнения унтер-офицерских обязанностей, носят унтер-офицерские нашивки на погонах (юнкера из дворян — золотого галуна). Юнкера, фактически исполняющие обязанности офицеров, назывались портупей-юнкерами и носили офицерские портупеи и темляки на холодном оружии, а по своему правовому положению приравнивались к портупей-прапорщикам. С середины XIX века портупей-юнкера после окончания училищ (либо выслуги ценза) имели определенные льготы — преимущества при чинопроизводстве и в старшинстве. В 1865—1880 годах в портупей-юнкера автоматически производили всех юнкеров, окончивших училища по 1 и 2 разряду, до присвоения им обер-офицерского звания. После создания в России военных училищ звание юнкера автоматически присваивалось их воспитанникам, в 1864-1910 годах существовали также особые юнкерские училища. Иногда ошибочно утверждается, что учащиеся школ прапорщиков также считались юнкерами. С 1851 года на флоте также вводится звание юнкера (по правовому положению юнкер приравнивается к кондуктору) для лиц с высшим образованием, поступивших на службу добровольцами и имеющих право на производство в обер-офицеры, позднее — для учащихся высших военных учебных заведений флота (кроме Морского корпуса). Юнкера флота после сдачи экзаменов — в начале специальных, затем просто в объеме программы Морского корпуса либо училища, специальных классов — производились в мичманы или же, при наличии соответствующей специальности, в подпоручики флота. Также в юнкера мог быть разжалован гардемарин (разумеется, в период одновременного существования этих званий), существовала и обратная практика — производство юнкеров в гардемарины без сдачи экзаменов. В одном из своих романов Леонид Соболев устами одного из своих героев ошибочно отождествлял юнкеров флота с армейскими вольноопределяющимися. В действительности юнкера флота при тех же исходных формальных требованиях для присвоения звания (наличие высшего образования и прав на производство в обер-офицеры) исторически имели более высокий статус — это звание было введено за четверть века до появления в русской армии вольноопределяющихся, и потому юнкера флота относились к штатной категории не рядовых, а унтер-офицеров, после сдачи экзаменов производились в звание не XII, а X класса Табели. [править] В германской армии[править] Фанен-юнкерЗвание фанен-юнкера (от нем. Fahnenjunker) в бундесвере присваивается слушателям старших курсов (кроме выпускного) военно-учебных заведений и по своему положению условно эквивалентно российскому курсанту-младшему сержанту. По правовому статусу и знакам различия (с незначительными отличиями) соотвествует унтер-офицеру, однако по сложившейся в германской армии традиции вне строя фанен-юнкеры, как будущие обер-офицеры, имеют ряд преимуществ перед унтер-офицерами, в то время как в строю уже унтер-офицер пользуется определенным приоритетом. В имперском рейхсвере это звание носили в течении первого полугода службы любые лица (не только слушатели военно-учебных заведений), имеющие право на производство в офицеры и сдавшие экзамены на звание фенриха. При этом в рейхсвере это звание относилось к рядовому составу, а не ефрейторскому и не унтер-офицерскому. В вермахте это звание присваивалось учащимся первого года обучения, и по правовому статусу соответствовало званию ефрейтора, для учащихся второго года обучения существовало специфическое звание фанен-юнкер-унтер-офицер, естественно уже по статусу соответствовавшее званию унтер-офицера. Это звание помимо слушателей военно-учебных заведений носили также унтер-офицеры, имеющие право на присвоение первичного обер-офицерского звания, или звания военного чиновника, их можно было отличить от учащихся военных школ по отсутствию шифровки военной школы на погонах (буквы «KS» и первая буква названия города дислокации). [править] Юнкера ССВ период существования нацистского Третьего Рейха в организации СС юнкерами назывались кандидаты на присвоение первичного офицерского звания СС. Первоначально они приравнивались по правовому положению к шарфюрерам СА, затем — к унтершарфюрерам СС. Из юнкеров СС в самом конце войны была сформирована 38-я гренадерская дивизия СС «Нибелунген». [править] В шведской армииВ настоящее время (с 2009 года) звание фанен-юнкера в шведской армии относится к штатной категории старших унтер-офицеров (условно — фельдфебелей) и по статусу считается выше первого сержанта и ниже фервальтера. В период 1972-1983 годов оно было высшим в данной категории, по статусу выше сержанта и ниже фенриха, до 1972 года — ниже фервальтера. В 1983-2009 годах этого звания в сухопутных войсках не существовало, но при этом оно сохранялось на флоте и в ВВС. Похоже в статье попутали дичное с потомственным.
Дмитрий1963: Здравствуйте, очень многое подчеркнул из Вашего общения. Я восстанавливаю историю своего прадеда. Он закончил казанское юнкерское пехотное училище в 1894 году, в 1895 году - подпоручик и т. д. до подполковника в 1915 году. Имеет 6 орденов и Георгиевское оружие. Не могу найти документальное подтверждения личного дворянства. Родился в Угличе, дом родителей был в Рыбинске, а служил в Гродно. Подскажите пути поиска. Дмитрий
AlterLoki: Дмитрий1963 пишет: Вам проще фамилию написать, возможно, до вас уже многое найдено)
Atomtrz: Дмитрий1963 Из моего опыта исследований личностей подполковников-полковников 1900-1917г. Производство в чин не предусматривало получение личного дворянства автоматом, а требовало каких то бюрократических действий от самого произведенного в чин ( прошение в Дворянское собрание и т.д.) , то есть все "мои" сибиряки, даже и не начинали сию бюрократию разводить, а довольствовались лишь чином. Да и по сути дворянство в 20-веке было не столь уж популярно, если не считать гвардию, и тешило лишь тщеславие некоторых.
oren.kazak: kirey.boris@yandex.r"...Иногда ошибочно утверждается, что учащиеся школ прапорщиков также считались юнкерами. " По крайней мере с 3 февраля 1916 года ,когда было Высочайше утверждено "Положение о школах подготовки прапорщиков пехоты",всех обучающихся в школах именуют юнкерами.Думаю,что в военных училищах,которые с началом ПМВ перешли на краткосрочную подготовку прапорщиков ,называть юнкеров юнкерами никогда не переставали.
Дмитрий1963: Спасибо за ответы. Алла Краско тоже мне писала, что не все шли на прошение. ещё по причине стоимости этого "удовольствия". А фамилия прадеда - 101-ый Пермский пехотный полк, Гагарин Дмитрий Петрович 16 ноября 1869 года рождения.
ksologub: Решил исправить свою давнишнюю ошибку...
oren.kazak: ksologub Кирилл,а в чём была ошибка? Понятно,что сразу -никаких,так вроде бы и говорили тогда,давно...А если бы война продлилась более трёх лет? А прапорщики получившие боевые ордена и произведённые в следующие чины?
полная версия страницы