Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить
Разовые справки (продолжение)
ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?
Zouave: Прошу прощения за оффтоп, но учавствовал ли 128-й пехотный Старооскольский полк в Китайском походе 1900 г. и в Русско-Японской войне?
Бирсерг: Нет. Офицеры и н.ч. могли быть в составе других частей.
Zouave: Т.е. не учавствовал ни в том конфликте, ни в другом?
ДН: Да, не участвовал под своим знаменем. Но это не означает, что оттуда не было переводов в Действующую армию. Например, подполковник Л.А.Румиевский переведен из 128-го пехотного Старооскольского полка в 162-й Ахалцыхский. Погиб 18.02.1905. Были и еще переводы. А о составе русских войск в Китайском походе см. статью Бирсерга (Бирюк С. Н. Русская армия в Китайском походе 1900 - 1901 гг. (Состав, организация, численность) // Военное дело в Азиатско-Тихоокеанском регионе с древнейших времен до начала XX века. Владивосток. 2010, с. 289 - 307)
Бирсерг: Zouave пишет: Т.е. не учавствовал ни в том конфликте, ни в другом? 3-й батальон 11 ВС стрелкового полка, одна полурота на формирование направлена.ДН пишет: А о составе русских войск в Китайском походе см. статью Бирсерга Что-то там есть.
ДН: Успела эта полурота к Тюренчену? Что-то мне переводы офицеров в 11 ВССП из 128-го полка не попадались. Наверное офицеры из других полков дивизии...
Бирсерг: ДН пишет: Успела эта полурота к Тюренчену? Что-то мне переводы офицеров в 11 ВССП из 128-го полка не попадались. Наверное офицеры из других полков дивизии.. ЕМНИП в своих итогах Куропаткин хвалит третьи батальоны за этот бой. Мищенко, в пересказе Апушкина, их негативно оценивает - мол всякий скам и девиантные элементы туда скидывали.
ДН: 3 батальон формировался от 11 и 32 дивизий, судя по этому списку перевода 20.02.1904. Но офицеров 128-го полка среди переведенных нет. Видно, что полноценные по офицерскому составу роты от 42-го, 44-го, 125-го и 126-го. Получается, что офицеры от конкретного полка, а роты сборные от полков дивизии. Ну тут еще хоть офицеры друг с другом знакомы... а нижние чины с бору по сосенке. Неожиданно разговор о 128 полку привел к обнаружении ошибки в ВИК "Штурмовая колонна составилась главным образом из рот 3-го батальона, незадолго перед тем сформированного в Евр. России из состава 11-й и 35-й дивизий (неверно – 32-й дивизии - ДН), к которому присоединились: хор музыки, 1-я рота со знаменем и команда нестроевых с перевязочного пункта. Священник отец Щербаковский крестом благословил батальон; музыканты заиграли полковой марш; раненых вели под руки, или несли на носилках; вся колонна под страшным перекрестным огнем двинулась в атаку на перевал, теряя с куждым шагом убитых и раненых; [...] при наступлении были убиты к-р полка полк. Лайминг, командир 3-го б-на подполк. Дометти и выбыло из строя 4 ротных командира; ранены священник и вольнонаемный капельмейстер Лоос; в 3-м батальоне в живых осталось только 2 офицера; японцы не приняли штыкового удара и отхлынули от перевала [...] Перевал и дорога в долину Тензы между 5 ч. 15 м. и 5 ч. 30 м. дня были открыты" (с. 187)".
Бирсерг: Странно, что офицеры не от всех полков. М. б. несколько ранее (1903) для формирования 7 и 8 ВССД выделяли?
ДН: Выделяли, но опять не от 128-го, а от Рыльского и Путивльского. Я обнаружил только два перевода из 128-го прямиком на Восток. А так все больше в 200-е полки
Бирсерг: ДН пишет: (неверно – 37-й дивизии - ДН) 37-й то почему? Теоретически она д.б. формировать 3-й батальон 1-го ВССП.
ДН: Спасибо, это я обсчитался - 32-й, поправлю... Так вот и бывает - заметишь чужую ошибку, станешь править - влепишь свою...
Бирсерг: Еще один недочет исправили! Слава нам! Исследователям слава!
elenaz: Подскажите, пожалуйста, бывали ли в Разведчике не полностью опубликованные приказы о чинах военных? Вот если в списке по старшинству у человека указано, что он, например, капитан с 13 июля 1901 года, то надо смотреть приказ от этой даты или смотреть и более поздние? Приказ в Разведчике от 13 июля краток, артиллеристов-капитанов с этого числа в нем нет.
Днепровец: Надо смотреть и более поздние - старшинство часто давали не по дню производства, а на более ранние даты. Так что придется просматривать весь 1901 год, а мог получить и еще позже.
elenaz: Если офицер предположительно покончил с собой, где могут отражаться эти сведения? В послужном списке? в каком-нибудь отдельном фонде? в списке потерь? какое-нибудь специальное дело? Время Первой Мировой. Какие последствия этого могли быть: понижение звания и тд, что могло отразится на пенсии семье?
ДН: elenaz - Вам проще изложить, что знаете, тогда Вам предметно помогут. Какой офицер? какого полка? Исключали его умершим, могли хоронить за пределами церковной ограды... Никакого понижения в чине быть не могло, не стройте лишних сущностей. Чего гадать - просто скажите, кого ищете...
elenazav: Тут на форуме поиском нашлись сообщения про 34 пехотную дивизию, о которой писал Екатеринославец, но что-то он давно не пишет? Очень интересует, где могут находится полковые метрические книги 34 артиллерийской бригады на стыке 19-20 веков, стоящей в то время видимо в Александрии.
Atomtrz: Кстати, а кто нибудь знает, что взорвалось в Брест Литовске 5 ноября 1914 г.? Столько погибших артиллеристов. Нашел только вскользь упоминание и телеграмму коменданта в ставку “Сильный взрыв от неизвестных причин, осыпавший Брест-Литовскую крепость осколками и цельными снарядами, сопровождавшийся пожарами и дальнейшими взрывами, причинил большие убытки по боевому снабжению,— до 200 чел. убито, много ранено”
Atomtrz: elenazav пишет: Очень интересует, где могут находится полковые метрические книги 34 артиллерийской бригады на стыке 19-20 веков, стоящей в то время видимо в Александрии. Все что есть метрические книги собраны в ЦГИА
полная версия страницы