Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить

Разовые справки (продолжение)

ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?

Ответов - 116, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Sevastopol1985: Судя по-всему, от указанного усадебного пункта ни черта не осталось. Если взять старую карту: click here То на этом месте в гугло-карте будет лишь лес между Ломно, Коморово и Завадами...

Тимофей: Atomtrz пишет: Тимофей, у меня уточняющий вопрос: Вы произвели топономическую и топографическую разведку этой деревни? Надеюсь Вы понимаете как это делается? То есть старые карты ВП сравнить с гуглеарс и понять есть ли там этот сарай. Это я к тому, что следов деревни Пенцкен я не нашел, как она теперь называется? Это деревня Piątki рядом с Нидзице (Нейденбургом). https://www.google.com/maps/place/13-100+Pi%C4%85tki,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/@53.3362982,20.4100286,14.13z/data=!4m6!3m5!1s0x471dbdc63fcf3975:0x33c2b21bb6320e24!8m2!3d53.3446049!4d20.4072635!16s%2Fm%2F05n_ydf?entry=ttu Карты сравнивал и, похоже, сарай сохранился (и даже белого цвета). Если на гугль-карте включить слой спутниковой съемки, на южной окраине деревни видно большое здание с красной крышей, стоящее перпендикулярно дороге. А параллельно ему, правее, стоит белый сарай, который есть и на старых картах.

Sevastopol1985: То есть в оригинале должен был быть Пионткен (или как то так), а не Пенцкен? Раз так, то извиняюсь за привнесенную путаницу.


Тимофей: Пенткен, совершенно верно. Путаница с названиями, обычная для штабных документов. Но тут четкий ориентир - "близ Нейденбурга", что сильно упростило дело.

Atomtrz: Хреново, частная территория, так что сразу включу пессимиста, но активного Будем пытаться. Поляки пока в Карпатах копаются, к пятнице должны вернуться.

Sevastopol1985: Тимофей пишет: Если на гугль-карте включить слой спутниковой съемки, на южной окраине деревни видно большое здание с красной крышей, стоящее перпендикулярно дороге. А параллельно ему, правее, стоит белый сарай, который есть и на старых картах. Давайте пройдемся по улице. Группа построек №№16 и с буквами. Если я правильно понял, то указанный объект - это ангар для тракторов. Вообще эти строения к югу от дороги (два длинных склада каких-то из красного кирпича) не кажутся старыми. А вот напротив, №18 - там маленький дом под новой шиферной крышей и за ним сарайчик под красной черепичной крышей с лестницей на чердак.

Sevastopol1985: Atomtrz пишет: Хреново, частная территория, так что сразу включу пессимиста, но активного Может, стоить намекнуть хозяевам, что в случае удачи - находка в их собственности, и она отнюдь не два злотых стоит?

Тимофей: Вот, судя по всему, тот двор, о котором идет речь - на карте 1914 года и на Гугльмэпс. Сарай на карте 1914, как некапитальное строение, не обозначен.

Тимофей: Atomtrz пишет: Хреново, частная территория Да я думаю, что с селянами можно договориться ;) Там же, поди, помимо знамени, много чего может быть. К примеру, денежный ящик )))

Sevastopol1985: Тимофей, по стрелочке находится жилое здание из красного кирпича на каменном фундаменте, за ним идет сарай с огромными квадратными дверями для проезда сельхозтехники. Я предлагаю иное место поиска. click here click here click here

Тимофей: Не подходит. В документе сказано - СПРАВА от дороги, ведущей к нашей границе. Сарай это здание во дворе, я стрелочкой указал комплекс зданий в целом.

Sevastopol1985: Здание во дворе - это здоровый сарай-ангар для тракторов, он не может быть тем "сарайчиком" по определению. Тогда боюсь, что все плохо. Современный красный кирпичный дом на дороге стоит на месте, которое на старых картах заштриховано и имеет три маленьких строения.

Atomtrz: Sevastopol1985 Тимофей К сожалению все так и есть, польские товарищи подтвердили - вся местность "новостройка" после ВМВ. То есть никаких сараев не осталось. Увы, тупик.

Atomtrz: Тимофей пишет: И. д. начальника Генерального штаба. По отделу генерал-квартирмейстера. 9 января 1915 г. г. Петроград. № 93. ЕВП Н.Н. Янушкевичу начальнику штаба Верховного главнокомандующего. Милостивый государь Николай Николаевич. Имею честь препроводить при сем заявление прибывшего из германского плена подпоручика Колаковского о месте нахождения полотнища знамени 24-го пехотного Симбирского полка, которое было зарыто находящимся в плену 23-го пехотного Низовского полка штабс-капитаном Ленци в дер. Пенцкен близ г. Нейденбурга. Прошу принять уверение в совершенном моем уважении и преданности. М. Беляев. Полотнище знамени 24-го пех. Симбирского полка зарыто на южной окраине д. Пенцкен в Восточной Пруссии вправо от шоссе, идущего к нашей границе, в сарайчике, вымазанном белой глиной. Сарайчик этот находится возле дома во втором или третьем дворе от южной окраины деревни. Подпоручик Колаковский. 09.01.1915 Петроград Тимофей, приветствую. Мои польские коллеги, дали мой контакт своим коллегам по Восточной Пруссии. Надеюсь, скоро выйдут на меня. Поэтому я Вас прошу, по возможности, есть ли копия документа подпоручика Колаковского? так сказать для аргумента.

Тимофей: Atomtrz пишет: Поэтому я Вас прошу, по возможности, есть ли копия документа подпоручика Колаковского? Кинул в личку )

Тимофей: Atomtrz пишет: Увы, тупик. Ну не совсем тупик. Локация понятна в целом.



полная версия страницы