Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить

Разовые справки (продолжение)

ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?

Ответов - 40, стр: 1 2 All

Zouave: Алексей, благодарю Вас!

prokop: Здравствуйте! На каком фронте воевала 12 Сибирская стрелковая артиллерийская бригада 15 августа 1916 года? Что за сражение? Помогите пожалуйста. Спасибо.

Armarian: prokop, Если я не ошибаюсь, то к 15.08.1916 г. по ст. ст. 12-я Сибирская стрелковая артиллерийская бригада (12-я Сиб. СД 7-го Сиб. АК) еще находилась в составе 12-й армии Северного фронта в районе юго-западнее Риги. Какое сражение? Видимо, фронтовая операция Северного фронта в рамках общего летнего наступления русской армии в 1916 г. Из наградных документов: ТОЛМАЧЕВ Игнатий Васильевич — 12 Сибирская стр. арт. бригада, 2 батарея, канонир. За то, что в бою 5.08.1916, находясь на передовом наблюдательном пункте у заставы, близ мызы Статес... ЛЕВЧЕНКО Лука Васильевич — 12 Сибирская стр. арт. бригада, 2 батарея, мл. фейерверкер. За то, что в бою 5.08.1916, находясь на передовом наблюдательном пункте у заставы, у мызы Леп... Кстати, есть несколько карточек на раненных (5.08.1916, 6.08.1916, "за Ригой, "под Ригой").


prokop: Спасибо! В автобиографии родственника (брат прадеда - Марков Константин Николаевич) написано: "... 1914 году русско-германскую войну был направлен на фронт в 12-ю сиб. стр. бригаду артиллерийскую. Находясь рядовым солдатом 1916 году 15 августа был контужен. После находясь на излечении в Петрограде 2 1/2 месяца в лазарете откуда получил 3-х месячный отпуск на родину...". К сожалению, на сайте https://gwar.mil.ru/heroes/ карточка на раненого не обнаружена. Придется видимо "искать" в фондах бригады (при наличии).

Armarian: prokop, Очень может быть, что дата "15 августа 1916 г." дана по новому стилю (автобиография явно написана уже в советское время); возможно, надо искать и "2 августа 1916 г." Поскольку на gwar.mil.ru пока нет ЖВД 12-й сиб. стр. арт. бригады, посмотрите основной список боев, за которые награждался личный состав этого формирования (раздел "Военные действия"): https://www.ria1914.info/index.php/12-я_Сибирская_стрелковая_артиллерийская_бригада

prokop: Действительно! Автобиография 1935 года. Надо же...

Zouave: Уважаемые коллеги, в начале 1914 г. назначения на должность командира армейского кавалерийского полка проходили на основании кандидатских списков, составляемых по особым правилам. Для назначения по кандидатским спискам на должность командира кавалерийского полка существовали четыре очереди: одна от Гвардии, две (временно) – Генерального Штаба и две – от армии. Кандидаты назначались на открывавшиеся вакансии по старшинству в чинах. Так вот, что означает термин "очередь" в данном контексте? Это значит, что максимальное количество вакансий командира армейского полка в течение двух лет (частота составления кандидатских списков) равнялось пяти? И производилось ли назначение на должность в указанном порядке (т.е. при соблюдении приоритетов): сперва полк получал гвардеец, затем генштабисты, и лишь затем (по остаточному принципу) - армейцы?

Armarian: "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с) М. Е. Салтыков-Щедрин. Когда-то мне попадался кандидатский список, где рядом с фамилией одного штаб-офицера стояло примечание "вне очереди". Что-то мне подсказывает, что Ваше исследование станет очередным примером дихотомии желаемого и действительного...

Zouave: Алексей, тут дело не в фактической стороне вопроса, но в теоретической. Я располагаю сведениями о включении Лэмпицкого в кандидатский список на полк за весну 1915 г., а затем о трехкратном впоследствии включении его в кандидатский список на командира неотдельной бригады кавалерийской дивизии. Меня интересует теоретическое количество вакансий на командира полка - их полагалось пять?

Armarian: Михаил, таблиц очереди замещения вакантных должностей командиров кавалерийских полков пока не нашел, но попались таблицы замещения пехотных полков. Там порядок такой: 1. от очереди Гвардии 2. от очереди Генерального Штаба. 3. от очереди Генерального Штаба. 4. от очереди Генерального Штаба. 5. от очереди Армии. 6. от очереди Армии. 7. от очереди Армии. 8. от очереди Армии. 9. от очереди Гвардии 10. от очереди Генерального Штаба. 11. от очереди Генерального Штаба. 12. от очереди Генерального Штаба. 13. от очереди Армии. 14. от очереди Армии. 15. от очереди Армии. 16. от очереди Армии. и так далее... (надеюсь, вы заметили цикличность). Т. е. дело не в количестве вакансий - их было ровно столько, сколько их открылось. Просто порядок замещения вакансий имел такой "справедливый" характер - вакансии постепенно заполнялись представителями очередей 3-х групп. Т. о., отвечая на ваш вопрос: назначение на должность производилось в следующем порядке: сперва полк получал гвардеец, затем 2 генштабиста, затем 2 армейца, и снова - гвардеец, затем 2 генштабиста, затем 2 армейца. Как видите, никакого "остаточного принципа", а строго по условной ценности кадров с учетом их процентного соотношения в общем количестве.

Zouave: Armarian , Алексей, благодарю Вас за разъяснение! Теперь всё гораздо яснее!

ДН: Можно я опять про свое - про Ахал-Теке на этот раз? 80-й пехотный Кабардинский полк. В неудачной первой экспедиции 1879 года в полку погибло два офицера: капитан Феликс Скорино и прапорщик Афанасий Смирнов. Ну, прапорщик - это, действительно, сложно, а вот капитан... Не могу найти их отчества. Даты, когда они в полк поступили - это по 407 фонду мы определим, а вот биографические сведения - с ними как-то в РГВИА туго. В картотеке не находятся, в 409 Ф. - тоже, в полковом и дивизионном фондах документов на этот период нет Пока знаю вот что: СКОРИНО ФЕЛИКС, капитан 80-го пехотного Кабардинского полка В мае 1877 г. в чине штабс-капитана командовал 3-й стрелковой ротой, участвовал в подавлении вооруженных мятежей в Терской области. Произведен в капитаны Главнокомандующим Кавказской армией. Утвержден в чине капитана ВП от 7.12.1877. В Ахал-Текинской экспедиции 1879 г.: Убит 28.8.1879 при штурме крепости Геок-Тепе (Денгиль-Тепе). Исключен из списков 7.11.1879. ВП от 7.12.1877 и 7.11.1879. Материалы для описания русско-турецкой войны 1877–1878 гг. на Кавказско-Малоазиатском театре». Тифлис, Т. 6, Ч. 1, 1910. С. 55. Туган-Мирза-Барановский. Русские в Ахал-Теке. 1879. СПб., 1881. С. 132. Зиссерман А. История 80-го пехотного Кабардинского генерал-фельдмаршала князя Барятинского полка (1726–1880). Том III. СПб., 1881. С. 503. Гизетти А. Л. Сборник сведений о потерях Кавказских войск во время войн: кавказско-горской, персидских, турецких и в Закаспийском крае 1801–1885 гг. Тифлис, 1901. С. 179. СМИРНОВ АФАНАСИЙ, прапорщик 80-го пехотного Кабардинского полка В Ахал-Текинской экспедиции 1879 г.: Убит 28.8.1879 при штурме крепости Геок-Тепе (Денгиль-Тепе). Исключен из списков 7.11.1879. ВП от 7.11.1879. Зиссерман А. История 80-го пехотного Кабардинского генерал-фельдмаршала князя Барятинского полка (1726–1880). Том III. СПб., 1881. С. 503. Гизетти А. Л. Сборник сведений о потерях Кавказских войск во время войн: кавказско-горской, персидских, турецких и в Закаспийском крае 1801–1885 гг. Тифлис, 1901. С. 179. Надеюсь на коллективный разум участников :-))

Zouave: ДН пишет: Не могу найти их отчества. Даты, когда они в полку потупили - это по 407 фонду мы определим А разве в рукописных СПС не указаны отчества?

ДН: Нет, как правило не указаны даже имена. Вот пример: при Шипке погиб гусар-лубенец А. В. (фон) Гардер (качество - совсем не фонтан, но смысл понятен)

Zouave: Интересно... Я работал с более поздними СПС из 407 фонда, и там указывались не только ФИО, но и сведения о производстве в чины и наградах.

Armarian: ДН: Дмитрий Константинович, в добавление к вашему списку литературы по Ф. Скорино: * [Вискунов П. Ф.]. Описание боевой жизни 80-го пехотного Кабардинского генерал-фельдмаршала князя Барятинского полка при подавлении восстания горцев в Терской и Дагестанской областях во время войны с Турцией в 1877-1878-м годах. Тифлис, 1882. СС. 20, 38, 84. * Юбилейная памятка 2-го Кадетского Императора Петра Великого корпуса: 1712-1912. СПб, 1912. С. 54. * Приказ по Кавказской армии и Кавказскому военному округу от 2 декабря 1879 г. // Кавказ: газета политическая и литературная. № 269. 12 декабря 1879 г. С. 1. Увы, отчество нигде не упоминается. :) Может, через документы 2-го кадетского корпуса можно выйти на отца (тем более, он там похоже был не не один, а с братом)? И что-то мне подсказывает, что он учился во 2-м военном Константиновском училище.

ДН: Armarian Спасибо. Да, на форуме ВГД по запросу Скорино выпадают указания на Константиновский корпус (с именем Феликс) https://forum.vgd.ru/530/69846/0.htm?a=stdforum_view&o= СКОРИНО 1-й Феликсъ, кав. 1865 г. СКОРИНО Эдмундъ, п.х. 1865 г. Но беда в том, что Феликс показан по кавалерии, а брат - по пехоте. Если Феликс начал службу в кавалерии, то он мог, конечно, потом перейти в пехоту, но это вряд ли означает, что окончил Константиновское училище. Есть список погибших кадет-константиновцев Там указаны погибшие константиновцы в РТВ, китайском походе и в РЯВ, но нет погибших в Закаспийской экспедиции. Могли, конечно, и упустить. Надо по Эдмунду посмотреть, что у нас есть, кто его папа. Спасибо, Алексей Витальевич! Я думаю, все отыщется, просто вот столкнулся и сходу как-то пробуксовывает, не сдвигается. Но потихоньку забрезжило, прорвемся...

Armarian: На форуме ВГД цитируется документ, в котором упоминается Эдмунд-Иосафат Скорино, дворянин, малолетний уроженец Царства Польского, в 1857 г. записанный во 2-й Кадетский корпус. Что-то мне подсказывает, что это сын штабс-капитана пограничной стражи Скорино (Скарино) Николая Иосафатовича (Зосафатовича)(? - ?), который отличился во время событий 1863 г. Впрочем, это может быть просто совпадение. Но у "флотского" майора Скорино детей с именами Феликс и Эдмунд точно не было. Кстати позднее всплывает некто Скорына (Скорино) Иван Эдмундович - в 1909 г. офицер инж. войск; возможно сын.

ДН: Они вообще в родстве с первопечатником Скориной? Я уже попросил соратницу завтра поискать Эдмунда и Николая Иосафатовича в научно-справочном аппарате фонда 400. Было бы отлично просто найти послужной Николая и там обнаружить сыновей Феликса и Эдмунда. Ну а дальше во рукописным СПС (Ф. 407) обнаружить дату появления Феликса в Кабардинском полку. По этой дате попробовать понять из какого кавалерийского полка он туда попал (если служба в кавалерии верна). В общем, перспективы есть. Будем искать (Семен Семеныч Горбунков). Кстати, еще до получения Вашего поста попросил коллегу прошерстить картотеку и по фамилии Скарино, Скарыно и Скорыно (потому что между Скорино и Скорыно может оказаться куча каких-нибудь Скороделовых и Скороходовых) О результатах поиска доложу

Armarian: Скорина (Skoryna) - довольно распространенная фамилия в Польше, Белоруссии, Литве и Украине, причем в разных сословиях (дворяне, крестьяне); есть и католики, и православные. "Скорино" - это, видимо, следствие желания простолюдинов иметь более "благородную" фамилию (сравни Шкура - Шкуро). Слава Богу, у поляков генеалогия поставлена на высоком уровне и найти польского дворянина - не проблема . Штабс-капитан пограничной стражи Скорино (Скарино) Николай Иосафатович (Зосафатович) (? - ?) однозначно отпадает. А батюшку наших Феликса и Эдмунда, похоже, звали Христиан-Валентин Скорина (1805 - 51), герба "Селлява" (Krystian Walenty Skoryna h. Sielawa). Поскольку несчастный умер рано и оставил своих многочисленных детей (кажется, 8) сиротами, правительство и озаботилось определить двух из младших в кадетский корпус. Если мы с вами все правильно предположили, то наш Феликс - это Феликс-Иосиф Скорина (24 октября 1845 - ?), герба "Селлява" (Feliks Józef Skoryna h. Sielawa) см. тут. По крайней мере, совпадений достаточно. Но он ли это - вопрос, конечно, интересный... Кстати, обратите внимание на контакты менеджера странички (Andrzej Władysław Bieganowski) - может имеет смысл связаться с ним? --- В списках Варшавского общества благотворительности на 1851 г. упоминается некий Скорына Христофор (Skoryna Krzysztof) - вот не удивлюсь, что это тот самый Христиан-Валентин Скорина. --- Вообще, всегда так забавно "ковыряться" в чужих семейных альбомах (прости Господи) - вылазит столько любопытного. На Форуме ВГД со ссылкой на "Воронежский некрополь" есть запись: "Скорино (Skoryno) Феликс Антонович, род. 6 ноября 1891 на станции Чертково, ум. 16 ноября 1891 на станции Чертково ЮВЖД, погребен в Воронеже 18 ноября 1891. Сын инженер-механика, дворянина Антона-Валентина Хризостомовича Скорино и его жены Марии, урожд. Хмуржинской (римско-кат. вероисп.)". Скорее всего, этот Антон-Валентин Хризостомович Скорино - на самом деле Антон-Валентин Христианович Скорина (1848 - ?), самый младший брат наших Феликса и Эдмунда. Вот так, хотел видимо назвать сына в честь погибшего брата - и не повезло... Забавно, но супругу Эдмунда звали Helena Chmurzynska - видимо, оба брата были женаты на родных сестрах. Кстати, сын последнего, Ян (Иван) Эдмундович Скорына (24.05.1888 – 11.07.1961) - тоже прелюбопытнейший субъект...

ДН: Алексей Витальевич! Огромное спасибо за помощь. Потихоньку продираемся... Armarian пишет: А батюшку наших Феликса и Эдмунда, похоже, звали Христиан-Валентин Скорина (1805 - 51), герба "Селлява" (Krystian Walenty Skoryna h. Sielawa). Поскольку несчастный умер рано и оставил своих многочисленных детей (кажется, 8) сиротами, правительство и озаботилось определить двух из младших в кадетский корпус. От соратницы: Посмотрела в каталоге… На фамилию СКАРИНО — никого нет… Есть: Скорино Николай Иосафатович 1820 г.р. Из обер-офицерских детей, урож. Пензенской губ. На 1870 г. — майор 4-го (или 1-го, неразборчиво написано) Оренбургского линейного батальона. Скорино Александр Николаевич 1849 г.р. Из дворян Бессарабской обл. На 1868 г. — подпоручик 95-го пехотного Красноярского полка. Возможно, сын Николая Иосафатовича. Скорино Эдмунд Иосафат Христианович 1847 г.р. Из дворян Варшавской губ. На 1871 г. — штабс-капитан 8-го драгунского Астраханского полка. Раз Николай Иосафатович отпадает - то и ладно. Вот что интересно: В списке Константиновского КК приведено (по ВГД) СКОРИНО 1-й Феликсъ, кав. 1865 г. СКОРИНО Эдмундъ, п.х. 1865 г. А Эдмунд - драгун, стало быть - это он по кавалерии, а не Феликс. Но вообще-то в 1871 году - штабс-капитан, если в 1865 только корпус окончил. Сразу после корпуса - в офицеры? Ну, про штабс-капитана - это запись в карточке, возможно, означающая получение чина при отставке.

ДН: Что-то как-то больно шустро - в 25 лет увольняется капитаном

Armarian: Ну, похоже, нашли отчество - таки, Христианович Еще один брат тоже служил в кавалерии - Константин Христианович Скорино, в 1886 г. подполковник 33-го драгунского (б. 11-го гусарского) Изюмского полка. Вот все потомство Христиана Скорины: 1. Stefan Kwiryn Szukosław Skoryna (1838 - 1897) 2. Ludwik Radomił Skoryna (1839 - 1865) 3. Cezary Franciszek Feliks Skoryna (1840 - 1903) 4. Konstanty Stanisław Skoryna (1843 - ?) - в РИА служил 5. Anna Karolina Klara Skoryna (1844 - ?) 6. Feliks Józef Skoryna (1845 - ?) - в РИА служил 7. Edmund Józef Skoryna (1846 - 1917) - в РИА служил 8. Antoni Walenty Skoryna (1848 - ?)

ДН: На Константина есть ПС в 409 фонде, можно его глянуть, хотя зачем? чтобы прочитать, что из дворян Царства Польского?

Armarian: Чтобы убедиться, что он тоже воспитывался во 2-м кадетском корпусе, из коего 12.06.1863 вышел корнетом в Изюмский гусарский полк. Налицо такая себе "клановость" - 4 (?) "однофамильца", католики, почти одного возраста воспитываются в одном учебном заведении, почти все (?) потом служат в РИА, а их имена и время рождения удивительно совпадают с именами детей одного потомственного варшавского дворянина. Лично для меня доказательств вполне достаточно (правда, напрягает разночтение некоторых имен - но их просто могли неправильно расшифровать при чтении рукописи, тем более на латинице).

ДН: Ну да, логично. И вот что получается: И Эдмунд, и Константин выходят офицерами из кадетского корпуса. Надо так думать, что Феликс тоже вышел в офицеры прямо из корпуса, только это как-то может примирить с датировкой по чинам. Феликс - 1865 г. окончил корпус. Ну кем, прапорщиком?, пусть в 1867 - в подпоручики, в общем, можно, служа на Кавказе стать 27.4.1874 - штабс-капитаном по 80-му Кабардинскому Ну а за отличия в делах с мятежными горцами стать и капитаном в 1877. В общем, ясно, покопаемся, подзачистим хвосты, напишем, что найдем... Например, посмотрим по 407 Ф. по Кабардинскому полку - с какого года служил и по чинам. В целом - хорошо, нормально... С прапорщиком Афанасием Смирновым - похуже. Нужно, смотреть 407-й фонд, когда в полку появился, потом искать этот ВП (1876 и 1878-79 гг. в электронном виде нету), смотреть, как он прапорщиком стал -- из военного училища или из портупеев юнкерского училища.

Armarian: Про "больно шустро". Тогда была иная система чинопроизводства. Константин из корпуса вышел в 1863 г. корнетом, через 5 месяцев получил поручика, почти через 3,5 года штабс-ротмистра и к концу 9 года службы (ему 29 лет) - ротмистра. https://ria1914.info/index.php/Скорино_Константин_Христианович --- Публикация метрической книги костела г. Воронежа (4-й вып. альманаха "Российская генеалогия" от изд-ва "Ст. Басманная") дала еще один вариант написания фамилии Скорына-Скарина-Скорино - "Селява-Скорина". Долго живший там Антон Кристианович Скорина оставил значительный след: Сам Селява-Скорина (Скорина) Антон Кристианович его дети: Селява-Скорина (Скорина) Августин Антонович Селява-Скорина (Скорина) Анна Антоновна Селява-Скорина (Скорина) Елена Антоновна Селява-Скорина (Скорина) Клара Антоновна Селява-Скорина (Скорина) Константин Антонович Селява-Скорина (Скорина) Петр Антонович P.S. Странно, но в МК нет умершего младенца Феликса (?!) брат Селява-Скорина (Скорина) Эдмунд Христианович жена и ее сестра (жена брата) - Хмуржинские Селява-Скорина (Скорина) Елена Николаевна Селява-Скорина (Скорина) Мария Николаевна неведомо кто Селява-Скорина (Скорина) Константин Осипович - не удивлюсь, что все дворяне Скорины - это какие-то дальние родственники, и "варшавские", и "рижские", и "питерские", и "полоцкие", и т. п., и т. д. Это еще одно косвенное подтверждение верности моего предположения, что искомый Феликс Скорино именно из этого семейного клана.

ДН: Ну да... Я как-то больше привык к тому, что человек может зависнуть в чине (в конце 19 века - только на вакансии, а не по выслуге), а чтобы так галопом по чинам... Немного разгребемся с текущими делами в работе, возьмемся за 20-ю дивизию по Ф. 407, там посмотрим по срокам службы и чинам. Не только эти двое нужны Еще умерший от ран поручик-куринец Александр Александрович Брушковский Поручик (8.7.1877) из подпоручиков 79-го пехотного Куринского полка. В русско-турецкой войне: Исключен из списков 4.5.1879 умершим от ран. ВП от 8.7.1877 и 4.5.1879. И безымянный пока поручик-навагинец Итагаев Подпоручик (5.9.1874), поручик (8.7.1877) В русско-турецкой войне: Прикомандирован к 15-му гренадерскому Тифлисскому полку. Убит 13.8.1877 при попытке русских войск отбить захваченную турками гору Кизил-Тапа. Исключен из списков 7.11.1878. Вот их по делу 20-й дивизии наряду со Скорино и Смирновым надо будет посмотреть по срокам службы в полках дивизии. Если мы Скорино найдем в Кабардинском полку прямо с 1865 г., это будет веским основанием говорить о том, что он Христианович, наравне с иными косвенными признаками. Не думаю, что стоит его смотреть в картотеке как Селява-Скорина, но на всякий случай попрошу.

ДН: Алексей Витальевич! В отношении дополнений по источникам про Скорино. Вы пишете: * Юбилейная памятка 2-го Кадетского Императора Петра Великого корпуса: 1712-1912. СПб, 1912. С. 54. Что-то не могу я найти доступной ссылки, чтобы посмотреть в первоисточнике. Именно там Феликс и Эдмунд рядом прописаны в выпуске 1865?

Armarian: Nicht, nicht! * Юбилейная памятка 2-го Кадетского Императора Петра Великого корпуса: 1712-1912. СПб, 1912. С. 54. Там просто упоминается Феликс Скорино как воспитанник корпуса:

ДН: Дык он упоминается в ряду погибших? Выше - убитый, ниже убитый. Значит, выпуск 1866 года... Это из гуглебуков что ли? такой фрагментик для них характерен. Да, точно, нашел... https://books.google.ru/books?id=Pts7AQAAMAAJ&q=Скорино+юбилейная+памятка&dq=Скорино+юбилейная+памятка&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwims9j3x97rAhUCr4sKHV0vDHMQ6AEwAHoECAAQAg Это надписи на черных досках

Armarian: В процессе добычи информации все средства хороши!

ДН: Ну да, единственно тогда, надо все-таки верить Черной доске 2-го кадетского корпуса, а писать, что окончил 2-ю военную гимназию в 1866 году. Ну а по 407 фонду точно узнаем дату поступления в полк (если он сразу в Кабардинский поступил). Пока текущий вариант такой: СКОРИНО ФЕЛИКС (ФЕЛИКС-ИОСИФ) ХРИСТИАНОВИЧ, КАПИТАН 80-ГО ПЕХОТНОГО КАБАРДИНСКОГО ПОЛКА Род. 24.10.1845*, из дворян Варшавской губ., сын Христиана Валентина Скорино (Скорина) и Клары, урожд. Раймонд., католик. Окончил 2-ю военную гимназию (1866). Служил в 80-м Кабардинском полку (). В мае 1877 г. в чине штабс-капитана командовал 3-й стрелковой ротой, участвовал в подавлении вооруженных мятежей в Терской области. Произведен в капитаны Главнокомандующим Кавказской армией. Утвержден в чине капитана ВП от 7.12.1877. В Ахал-Текинской экспедиции 1879 г.: Убит 28.8.1879 при штурме крепости Геок-Тепе (Денгиль-Тепе). Исключен из списков 7.11.1879. ВП от 7.12.1877 и 7.11.1879 Материалы для описания русско-турецкой войны 1877–1878 гг. на Кавказско-Малоазиатском театре». Тифлис, Т. 6, Ч. 1, 1910. С. 55. Туган-Мирза-Барановский. Русские в Ахал-Теке. 1879. СПб., 1881. С. 132 Зиссерман А. История 80-го пехотного Кабардинского генерал-фельдмаршала князя Барятинского полка (1726–1880). Том III. СПб., 1881. С. 503. Юбилейная памятка 2-го Кадетского Императора Петра Великого корпуса: 1712-1912. СПб, 1912. С. 54. Гизетти А. Л. Сборник сведений о потерях Кавказских войск во время войн: кавказско-горской, персидских, турецких и в Закаспийском крае 1801–1885 гг. Тифлис, 1901. С. 179. https://www.geni.com/people/Feliks-Skoryna-h-Sielawa/6000000106613479969 Возможно, дата рождения указана по европейскому календарю Смотреть 407, когда поступил в полк и прохождение по чинам А вот жалко, что не нашел пока возможности прочитать всю памятку. Там не менее 20 черных досок. Может, кто-то еще бы пригодился.

Armarian: Еще один племянник нашего Феликса Скорино, б. рижский драгун, тоже после 1917 г. убыл на историческую родину (хоть и родился в Воронеже) и продолжил там военную службу в Войске Польском: https://www.ria1914.info/index.php/Скорына_Августин_Антонович Zouave, ау! Интересный материал набирается о трех поколениях этой семьи - один убиенный герой, один генерал РИА и два штаб-офицера Войска Польского - причем и кавалеристы имеются в достатке!!! И, похоже, потомки до сих пор в Польше живут.

Armarian: ДН: "Возможно, дата рождения указана по европейскому календарю". В смысле, по григорианскому? Да, надо проверять; но что интересно, дата рождения Скорино Константина Христиановича по печатным спискам по старшинству (напр., полковникам на 1.09.1899) полностью совпадает с указанной у Konstanty Stanisław Skoryna h. Sielawa на сайте "Geni" - причем модератор странички вряд ли даже догадывается кем был его предок в российской армии.

ДН: Ну да, по григорианскому. Это же рабочий вариант. в окончательной редакции поправлю. Помню, что мне попадались метрические записи 19 века, в протестантских и католических храмах, где даты указывались двумя стилями. Пример привести сходу не смогу, но сам факт помню -- мне присылали выписки из дел о дворянстве, обратил на это внимание. Если у Константина дата рождения на Geni совпадает с другими источниками, скорее всего - это дата юлианская. Может быть стоит и убрать это примечание. Просто, когда писал, говорить о новом и старом стиле показалось неуместным, а называть календари юлианским и григорианским - это как-то вводить читателю избыточную нагрузку для ума. Моя высокообразованная и лучшая половина всегда мне говорит: "пиши так, чтобы не пришлось сталкиваться с дополнительными терминами, необязательными для нагрузки читателя. У тебя и так сплошь какие-то ложементы, редюиты и контрэскарпы". Вот у меня и получился "европейский" вместо "григорианского".

Armarian: Хорошая тема для диссертации - "Женщина как амбивалентный фактор культурного прогресса и интеллектуального регресса мужчины". Впрочем, Уильям Оккамский вашу супругу бы точно похвалил... --- Кстати, если серьезно. Похоже, что сами поляки еще в 1920-е гг. "задолбались" с этой разницей в календарях - в их аналогах российских СПС 1921 и 1922 гг. даты рождения офицеров приводятся и "по старому", и "по новому" (и фиг поймешь, где какой стиль, если не с чем сравнить).

ДН: А как с этим задолбались авторы википедии... Помню, лет 10 назад на форуме Цусима я умучился объяснять упертому генеалогу, что он, оперируя цитатами из дореволюционных источников и статьями из Википедии (там в одной статье вполне могут оказаться даты разных календарей), не понимает, что речь идет об одном и том же событии, что это не схожие обстоятельства, а одно и то же событие. Старался терпеливо объяснять, остальные участники дискуссии просто ржали. Но так в объяснениях и не преуспел, плюнул... потому что когда стал объяснять про разницу в 12 дней в 19 веке, наткнулся на совершенно глухое непонимание. Кстати, при переводе дат со старого календаря и в Советской России никто особо не морочился, и для родившихся до 29.2.1900 все равно оперировали 13-ю днями, но иногда не знали что с ними делать - добавлять или вычитать. Выходило и так и эдак, когда прибавляли, когда вычитали - да какая разница...

Armarian: ДН: "когда стал объяснять про разницу в 12 дней в 19 веке, наткнулся на совершенно глухое непонимание". Ага, и продолжаем ржать над календарем Дней воинской славы России, утвержденным Думой, в котором всем сражениям прошлого, включая Ледовое побоище и Куликовскую битву, "накинули" по 13 дней ("да какая разница").

prokop: Здравствуйте! Где можно ознакомиться с Положением о запасных батальонах пехоты, утвержденное 2 августа 1913 г.? Что-то не могу нигде найти в сети. Или нет в свободном доступе? Спасибо.



полная версия страницы