Форум » Исторiя » Список полковникам по старшинству 1896 » Ответить

Список полковникам по старшинству 1896

ksologub: Коллеги, если у кого-то есть данное издание куплю скан 1 странички...

Ответов - 20

Armarian: А кто конкретно нужен? Я так понимаю, что в 1893 он еще не полковник, а к 1899 уже в отставке (подполковники, кстати, за 1883-96 есть)? Можно попытаться восстановить краткую выписку о службе.

ksologub: Добрый вечер, Алексей Витальевич! Меня интересует скан страницы, посвященный Лондену Людвигу Карловичу. Информация с этой страницы есть в Сети в набранном виде http://rusgeneral.ru/gen/l/gen_l663.html однако меня интересует именно фото или скан аутентичной страницы С уважением, Кирилл Николаевич

Armarian: Ок, понял. Забавно, но у отца лютеранина сын (Георгий / про Павла не нашел) числился православным. Дочери - Дагмара, Элли, Лидия, Мария и Ольга. Умер, похоже, в Хельсинки в 1908 г. --- Так, лично для себя, поискал сведения о военной службе Лондена - если интересно, см.: https://www.ria1914.info/index.php/Лонден_Людвиг_Карлович


Armarian: ksologub, а умер-то Людвиг Лонден, оказывается, 24.04(07.05).1909 - ровно за день до своего очередного, 66-го дня рождения. :( Нашел два некролога в финских газетах того времени (фигура-то была заметная!) - Вам вместо СПС не сойдут? Там хоть на тарабарском наречии, но вся служба его перечислена. А оба его сына, Павел и Георгий, после 1917 г. в финской армии служили, и оба тоже стали генералами.

ksologub: Armarian пишет: Нашел два некролога в финских газетах того времени (фигура-то была заметная!) - Вам вместо СПС не сойдут? Алексей Витальевич, буду Вам признателен, если пришлете оба некролога на почту ksologub@gmail.com Если там послужные более или менее отражены, то, думаю сойдут, т.к. меня преимущественно интересует участие в боевых действиях, а по ссылке https://kansallisbiografia.fi/kenraalit/henkilo/252 не все однозначно...

Armarian: Спасибо за ссылку, газеты скинул на почту. --- В финском источнике из сети, на мой взгляд, 100% "лажа" - упоминание о службе на Кавказе и бракосочетание в Коканде в 1869 г. Все остальное вроде бы сходится. Ну и повторюсь, похоже что дата "1878" в ПС-1896 - это опечатка. А служа в Ташкенте он мог в 1876 попасть в Коканд. Правда, с какой в/ч он участвовал в Ахал-Текинском походе 1880 я не понял.

ksologub: Благодарю за газеты, получил. Я думаю, в финском источнике опечатка и речь идет не о 15-м ,а о 5-м Турк.лин.б., тогда понятно, в составе какой части он участвовал Ахал-Текинском походе...

ksologub: Самое любопытное, что если исходить из версии, что в 1872—1875 он служил в 17 стр.б., то Хива отпадает...а она у него "бьется" по нескольким источникам....

Armarian: Да, служба в 17-м стр. б. с 1872 г. - это явная ошибка. Под Хивой в 1873 г. он был точно - он есть в опубликованных списках отличившихся там офицеров. Значит, в 17-й стр. б. он попал где-то после мая 1873 (взятие Хивы) - до августа 1874 г. (рождение сына Георгия в Вильно). В принципе, информация о службе с 1876 (?) г. в 15-м Турк. лин. б. похожа на правду, поскольку этот батальон был вновь сформирован в Ташкенте в 1875 г. и его могли укомплектовывать офицерами "с мира по нитке". Другое дело, что он мог быть переведен или прикомандирован к другому батальону (и не обязательно Турк. ВО - ведь в Ахал-Текинской экспедиции, в основном, были задействованы войска Кавказского ВО). Вообще, финскоязычная биография вызывает смешанные чувства - она явно писалась на базе каких-то документов (местами приведены точные даты, аккуратно переведенные в "новый стиль", фамилии и имена), но какие-то "лакуны" были кем-то некорректно восстановлены (по воспоминаниям или семейным легендам?), а русские реалии местами, очевидно, были неточно переведены на финский язык. Отсюда венчание в Коканде (как могла Елизавета родиться в 1850 г. и венчаться в 1869 г. в Коканде, который стал русским только в 1876 г.? Как ее отец Лев Ягодкин, провиантский чиновник равный по чину майору превратился в полковника?) "Финский" период службы сомнений не вызывает - он хорошо отслежен (кстати, оказывается, служебные перемещения офицеров финских войск публиковались в финских газетах). Эх, жаль, нет у меня под рукой всего объема Высочайших приказов - не все, но часть этих вопросов отпала бы. А если бы был послужной список... --- И снова по поводу участия Л. Л. в военных действиях. Из еще одного тарабарского источника за 1888 год: Ludvig Londén, Öfverstelöjtnant, R. St. 2 samt 3 m. sv. o . r., A. 3 m. sv. o. r., med. f. Polska uppr:s kufv., silfvermed. f. ft. mot Chiva 1873, med. f. ft. mot Kokand 1875. В принципе, и так все понятно, без перевода со шведского и расшифровки. Т.е., все-таки Коканд 1875 г. - в ПС-1896 опечатка. Выходит, за Ахал-Текинскую экспедицию 1880 г. он ничего не получил: в осаде Геок-Тепе точно не участвовал, да и в самой кампании участвовал номинально (нет даже бронзовой медали - ее давали всем кто служил в Закаспийской области в 1877-80 гг.).

ksologub: Armarian пишет: Под Хивой в 1873 г. он был точно - он есть в опубликованных списках отличившихся там офицеров. Я, кстати, вчера их искал, но найти не смог, а они были бы очень полезны, т.к. там наверняка указана часть, в которой он служил на момент награждения. Если у Вас есть ссылка на такой список был бы очень признателен. Armarian пишет: Из еще одного тарабарского источника за 1888 год: Мне этот источник, так же как и аналогичное издание за 1882 год известны, благодарю Вас, так что в Хивинском и Кокандском походе он точно был, согласен, также как и с Вашими выводами по Ахал-Текинской экспедиции...

Armarian: Это "Описание Хивинского похода 1873 года" Ф. И. Лобысевича (тут) Но, к сожалению, конкретное наименование в/ч у каждого участника похода не показано. 15-й Турк. лин. б. с 1877 г. квартировал в Коканде, а значит, с большой долей вероятности, и участвовал в его взятии. Оказывается, у него еще была серебряная медаль «За походы в Средней Азии 1853—1895» (Тарабарский календарь за 1906 г.). --- Каюсь, грешен: решил, что кампания 1880 г. - это Ахал-Текинская экспедиция. Похоже, что нет. Это, скорее всего, Кульджинский поход (Кульджинский кризис) - в этой истории почти все войска ТуркВО были задействованы, но в "Хронологический указатель военных действий русской армии и флота" она не попала, поскольку война с Китаем не состоялась.

ksologub: Благодарю за Лобысевича, я нашего героя пытался найти у Гродекова, но тшетно...Отдельно мерси за календарь 1906 г. - там крайне любопытный раздел по наградам....

Armarian: У Вас есть весь "туркменский" 4-томник Гродекова?! У меня - только два тома из РГБ. Или Вы о "Хивинском походе"? В опубликованных отчетах о Туркестане нашел упоминание, что в 1880-81 гг. в Закаспийской области было только три Турк. лин. б-на (те самые 5, 13 и 17-й). Почти все остальные - на противоположном конце Туркестана, на китайской границе. "Finsk militär tidskrift" за 1881 г. четко указывает о переводе Л. Л. в 4-й Фин. стр. б-н именно из 15-го Турк. лин. б-на. Просмотрел списки капитанов арм. пехоты за 1884 г. Отметка о кампании 1880 г. - в основном только у офицеров Кавказского ВО. "Туркестанец" только один - из 13-го б-на (Фок А. А.). У двух капитанов из 15-го (Богданов А. Е., Яруцкий В. В.) отметок о кампании 1880 г. нет. Вывод: мобилизация 1880 г. ТуркВО военными действиями все же не считалась. Так что, вопрос о том где мог наш герой служить между 1876 и 1881 гг. (ведь он мог быть и в командировке!), чтобы участвовать в 1880 г. а Ахал-Текинской экспедиции, но не попасть под Геок-Тепе и не служить в Закаспийской области, остается открытым. --- Никак не пойму, так кем приходится генерал-майор Лонден генерал-полковнику Грендалю?

ksologub: Armarian пишет: У меня - только два тома из РГБ. Или Вы о "Хивинском походе"? Я имел ввиду последнее издание, разумеется. Armarian пишет: "Finsk militär tidskrift" за 1881 г. четко указывает о переводе Л. Л. в 4-й Фин. стр. б-н именно из 15-го Турк. лин. б-на. К сожалению, не смог найти в Сети это издание. Не поделитесь ссылкой?

Armarian: Пожалуйста: тут 9-я и 10-я строки снизу.

ksologub: Благодарю Вас! По поводу интереса -см.личку

Armarian: Нет, ну ей-Богу, удивительнейший персонаж - имеет самое непосредственное отношение к истории легендарного "коктейля Молотова" и водки "Финляндия"!

ksologub: Расскажите, каким образом?

Armarian: С 1903 по 1907 гг. отставной генерал-майор Л. Л. служил инспектором винокуренного завода в деревне Раямяки. Завод был построен в 1888 г. На этом заводе в 1939 г. изготовили первый в истории "КМ", а с 1970 г. стали делать "Финляндию". Это производство существует по сей день.

ksologub: Благодарю, крайне занимательно! Не могу не процитировать бессмертное «Как причудливо тасуется колода!"



полная версия страницы