Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить
Разовые справки (продолжение)
ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?
Armarian: Столкнулся с очередной загадкой. Есть в литовской истории XX века такой персонаж - генерал Повилас Плехавичюс (Павел Плехович?), о котором пишут, что он окончил Оренбургское училище, служил в РИА в кавалерии, был чуть ли не командиром полка (явная выдумка - он в начале 1920-х гг. был только майором) и имел кучу ранений. А я никак не могу найти такого, где бы не искал и как бы не пробовал менять фамилию. Никому такой не попадался? Судя по фото - вылитый Николай II.
AlterLoki: Господа, есть у меня в фонде уездного воинского начальника несколько небольших документов на немецком языке, идущих в деле одно за другим. Разные почерки, на большинстве одна дата. Понятно, что по происхождению документы "пленные". Есть подозрение, что одно объяснительные к одному из дисциплинарных разбирательств, был эпизод с общением с одной из интернированных "немок", жалобы не неполучение присылаемых с родины денег и т.п. Корпус пленных небольшой, постоянных пара дюжин, в основном австрийцев, и этапные с Волги на Вятку постоянно проходящие. Собственно, как не шпрехающий, хотел бы знать, о чем речь в текстах. З.Ы. Если есть желание у к-л. из господ свободно читающих немецкие рукописи начала прошлого века, можно сделать совместную публикацию текстов со временем. https://sun9-54.userapi.com/c854216/v854216340/c7348/nHOfAl4Vu-w.jpg https://sun9-19.userapi.com/c854216/v854216340/c7352/r52Lj-woOrM.jpg
Atomtrz: Коллеги, кто может, добровольно помочь? Быстренько быстренько сгонять в РГВИА заказать одно дело и срисовать позиции? Я просто не успею заказать копии
Rosomakha: Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста любую информации о возможных источниках публикаций новых таблиц А.Кузнецова, если они уже где-либо появились или могут появиться в любом формате!... Заранее ВАМ благодарен...
ДН: Привет, друзья! Три месяца жил на даче без активной работы в интернете (ну так, почту проверить, но без активного серфинга по сети). И разучился некоторым простым вещам. Нужно скопировать в ворд адрес ссылки с русскими символами. прежде это у меня легко получалось, а теперь никак. Возьмем для примера, ну неважно какую, пусть вот эту: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_памятников_русским_в_Болгарии она свободно открывается. Но при копировании из адресной строки браузера (Яндекс) получаю белиберду вида https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B2_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8#%D0%A0%E2%80%98%D0%A0%C2%BB%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D1%96%D0%A0%D1%95%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D0%86%D0%A0%D1%96%D0%A1%D0%82%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D2%91%D0%A1%D0%83%D0%A0%D1%94%D0%A0%C2%B0%D0%A1%D0%8F_%D0%A0%D1%95%D0%A0%C2%B1%D0%A0%C2%BB%D0%A0%C2%B0%D0%A1%D0%83%D0%A1%E2%80%9A%D0%A1%D0%8A Это давняя хохма, но как-то раньше я умел ее обходить, а теперь забыл как. Кто может подсказать?
Jus: ДН пишет: Нужно скопировать в ворд адрес ссылки с русскими символами. прежде это у меня легко получалось, а теперь никак. У меня из Firefoxa копирует и вставляет нормально, русскими буквами... Других браузеров проверит не могу, но это недоработки именно браузеров, насколько знаю... Переходите на FF :) Есть такой способ (не знаю, насколько рабочий): в конце адреса добавить любой символ или даже пробел просто, и после этого выделить и скопировать адрес без этого добавленного символа. Вроде после этого кириллические символы в адресе передадутся нормально...
ДН: Спасибо, Юрий. Действительно, это недоработка браузера. Потыкавшись, обнаружил способ обходить проблему. Откроем в Яндекс-браузере, к примеру, http://ria1914.info/ Теперь зайдем в категорию "Персоналии", допустим, нам нужен Сергей Михайлович Шейдеман, он брат погибшего в РТВ Павла Михайловича Шейдемана, подпоручика л.-гв. Гренадерского полка, потыкаемся по букве "Ш" - нашли. Если я открою ссылку на него и попытаюсь ее скопировать, получу ерунду: http://ria1914.info/index.php/%D0%A8%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 А если я только в литере Ш наведу мышом на ссылку и правой кнопкой выберу "копировать адрес ссылки (не открывая саму ссылку), то получу http://ria1914.info/index.php/Шейдеман_Сергей_Михайлович - то есть так работает. Пробуем с "латинским символом" (вставил-удалил, теперь копируем) http://ria1914.info/index.php/%D0%A8%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 - не работает В общем, надо будет завести себе FF, он мне просто кажется более тормознутым, ну хотя бы для вот таких задач копирования ссылок
ДН: Ура! Я вспомнил (с помощью поисковика :-), как из Яндекс-браузера копировать кириллические ссылки. Выделив в адресной строке ссылку нужно использовать не "Копировать", а "Вырезать".
Zouave: Уважаемые коллеги, возник такой вопрос: в ПВВ за № 198 была упомянута фраза: "... при кадетских корпусах и однородных с ними заведений". Подскажите пожалуйста, какие учебные заведения относились к тем самым "однородным с ними заведениям"?
Armarian: ПВВ 1882 г. за № 198 или какой-то другой? Судя по ежегодным расписаниям сухопутных войск, это: Вольская военная школа (до 07.10.1908 - затем Вольский кадетский корпус), Школа императора Александра II, Иркутская приготовительная школа Сибирского кадетского корпуса (до 07.1913 - затем Иркутский кадетский корпус), Приготовительный пансион Донского казачьего войска (при Донском кадетском корпусе).
Zouave: Armarian пишет: ПВВ 1882 г. за № 198 или какой-то другой? Да, речь идёт именно об этом приказе. Вопрос мой возник, собственно говоря, по следующей причине. Я пишу биографию Генриха Кунцмана. Согласно архивным документам, он получил домашнее образование. Однако в 1892 г. в службу вступил на правах вольноопределяющегося 1-го(!) разряда. Не имея диплома или аттестата учебных заведений 1-го и 2-го разрядов, для службы вольнопером 1-го разряда он должен был сдавать экзамен из 6-ти или 7-ми классов кадетских корпусов для получения такого права согласно ПВВ 1882 г. № 198. В тексте этого приказа в издании Бреслера речь идет о тех самых "однородных с кадетскими корпусами заведениях": Однако в изменяющем этот приказ ПВВ 1898 г. № 170 речь идет ТОЛЬКО о кадетских корпусах: У Патина в его справочнике также говориться только о кадетских корпусах: Вот у меня и возник вопрос:имел ли Кунцман право сдавать экзамен только при кадетских корпусах, либо же где-то ещё (скажем, в реальных училищах, курс которых соответствовал курсу кадетских корпусов) ? Однако я полагаю, что речь шла исключительно о кадетских корпусах - вряд ли бы он сдавал экзамен за 6 или 7 классов при вышеприведенных школах с более коротким сроком обучения.
Armarian: Сдается мне, что мы имеем дело с некоей бюрократической казуистикой или когнитивной инерцией. В 1882 г., напомню, военные гимназии были преобразованы в кадетские корпуса, но остались военные прогимназии - очевидно они-то и были поименованы в ПВВ 1882 г. № 198 "однородными с ними заведениями" (?). Прогимназии в течение нескольких лет после 1882 г. были закрыты, а две из них - Ярославская и Вольская реорганизованы в военные школы (в 1883 и 1885 соответственно). После преобразования Ярославской военной школы в кадетский корпус (1895) в введении ГУВУЗ осталась только Вольская военная школа. Но поскольку она фактически являлась исправительным учреждением (типа советской спецшколы для "трудных" подростков) и качество образования там было "ниже плинтуса", вряд ли существовали желающие там экстерном сдавать экзамены. Вот, очевидно, поэтому в ПВВ 1898 г. № 170 названы только кадетские корпуса. --- P. S. O нострификации, так сказать, домашнего образования. Пойдем методом аналогии и поищем кого-нибудь из сверстников Кунцмана. Вот например: Готовицкий Михаил Хрисанфович (род. 17.08.1876 г.). Из потомственных дворян Саратовской губернии, вероисповедания православного. Получил домашнее образование, выдержал в 1896 г. (NB: это до ПВВ 1898 г. № 170!) экзамен при саратовском Александро-Мариинском реальном училище. Затем выехал на лечение в немецкий курорт Наугейм. В следующем году, вернувшись в Россию, поступил в 39-й драгунский Нарвский полк на правах вольноопределяющегося 1-го разряда и был командирован в Тверское кавалерийское юнкерское училище. Т. о., Генрих Кунцман (род. 13.07.1872 г.) вполне мог выдержать экзамен при РУ и получить права вольноопределяющегося 1-го разряда.
Zouave: Armarian пишет: Получил домашнее образование, выдержал в 1896 г. (NB: это до ПВВ 1898 г. № 170!) экзамен при саратовском Александро-Мариинском реальном училище. Затем выехал на лечение в немецкий курорт Наугейм. В следующем году, вернувшись в Россию, поступил в 39-й драгунский Нарвский полк на правах вольноопределяющегося 1-го разряда и был командирован в Тверское кавалерийское юнкерское училище. Всё правильно. При вступлении в службу вольнопером он предоставил аттестат этого реального училища. В случае Кунцмана каких-либо сведений о том, что он выдержал экстерном экзамен при каком-либо учебном заведении 2-го разряда Министерства Народного Просвещения не выявлено - это в 3-х различных архивных источниках. Образование домашнее, и точка. А в документах Готовицкого прямо сказано, что он выдержал экзамен при реальном училище?
Armarian: Данные о Готовицком - увы, не из документа, а из краеведческой статьи из Саратова. :(
Zouave: Жаль... Благодарю Вас, Алексей!
Алексей 2-й: С.В.П. 1869 года, книга 6, ст. 22-24 Приложение 1 к ст.22
Armarian: Одним словом, выходит, что сдачи Г. Кунцманом экстерном курса наук при Плоцкой мужской гимназии было вполне достаточно (а ничего другого, подходящего под список, в Плоцкой губернии и не было).
Zouave: Алексей 2-й , мне известно об этом издании, благодарю. Armarian пишет: Одним словом, выходит, что сдачи Г. Кунцманом экстерном курса наук при Плоцкой мужской гимназии было вполне достаточно (а ничего другого, подходящего под список, в Плоцкой губернии и не было). Так-то оно так, если бы не одно "но" - нет никаких указаний на то, что он сдавал при каком-либо учебном заведении 2-го разряда Министерства Народного Просвещения экзамен экстерном. Поэтому пока валидна только версия со сдачей экзамена по курсу кадетских корпусов.
ДН: Умучился искать офицера 3-й дружины Болгарского ополчения Усова (РТВ 1877-1878) Пока у меня записано так: УСОВ, штабс-капитан 3-й дружины болгарского ополчения Именно с ним больше всего проблем по офицерам болгарского ополчения, неясен полк, из которого он был командирован в дружину. Известно, что большинство (но не обязательно все) офицеры ополчения имели опыт службы в районах с мусульманским населением (Туркестан, Закаспий, Оренбургские батальоны, но были и из Европейской части). Надо внимательнее изучить болгарскую литературу по ополчению, установить хотя бы имя. В русско-турецкой войне: Командир 2-й роты дружины. Убит 19.7.1877 в первом бою болгарского ополчения при г. Эски-Загра. Отражая натиск турецких войск, роты дружины временами переходили в контратаки. В одной из таких контратак штабс-капитан Усов был ранен в ногу, «пытался идти еще вперед, ободряя ополченцев словами «с Богом юнаци, напред», и тут же пал мертвым, пораженный двумя пулями в голову». ВП об исключении из списков русских войск не выявлен. Памятник офицерам болгарского ополчения находится в г. Стара-Загора, но кто поименован на памятнике, пока не выявлено. Сборник материалов по русско-турецкой войне 1877-78 г.г. на Балканском полуострове. СПб., Вып. 24, 1900. С. 366, 392, 394, 397; Вып. 34, 1902. С. 376; Вып. 36, 1902. С. 144. Овсяный Н. Р. Болгарское ополчение и земское войско.СПб., 1904. С. 11, 30, 146 ____________ Обычно, офицеров болгарского ополчения исключали по своему полку, в которых они числились, хотя и служили в дружинах, с остальными русскими офицерами проблем не возникает, а Усова не могу найти в ВП 1877-1878 гг. Может, он болгарин вообще был? Зачем он своим бойцам говорил: "С Богом, юнаци, напред!"?? Как-то и в болгарских источниках роюсь-роюсь, все мимо. Нет ли у кого знакомцев - военных историков в Болгарии, специалистов по Освободительной войне? Хоть как звали-то? а то ведь в каталоге РГВИА умаешься Усовых перебирать...
Armarian: ДН: "А то ведь в каталоге РГВИА умаешься Усовых перебирать..." Дмитрий Константинович! А посмотрите-ка для начала такого: Усов Иван Григорьевич, штабс-капитан (со 02.09.1873) 1-го лейб-гренадерского Екатеринославского полка. А вдруг это он? Усовых в 1870-х гг. действительно много, но или казаков, кавалеристов и т. д., или старше чином... Подходящего с именем-отчеством нашел пока только этого; и после 1878 г. он мне не встретился.
полная версия страницы