Форум » Исторiя » Разовые справки (продолжение) » Ответить
Разовые справки (продолжение)
ДН: Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ" Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б." В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский. Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?
Алексей 2-й: Zouave пишет: "Принял в командование 5 эскадрон на законном основании 23 дек. 1908 г.", "Назначен командиром 5 эскадрона 25 янв. 1909 г." Такой вариант: причина занятия должности - появление вакансии, законное основание - кандидатский список на должность эскадронного командира (по старшинству), назначение - объявление Высочайшего Приказа Его Императорского Величества.
Zouave: Алексей 2-й пишет: Такой вариант: причина занятия должности - появление вакансии, законное основание - кандидатский список на должность эскадронного командира (по старшинству), назначение - объявление Высочайшего Приказа Его Императорского Величества. Возможно, возможно... Благодарю Вас!
Полковник Турбин: Коллеги, как вы понимаете эту фразу генерала Джунковского: "Звание флигель-адъютанта было всегда большим отличием и давало известные права: в полках флигель-адъютанты не занимали вакансии и производились в чин со старшим"? Почему не занимали вакансии? Спасибо
Алексей 2-й: Полковник Турбин пишет: Коллеги, как вы понимаете эту фразу генерала Джунковского: "Звание флигель-адъютанта было всегда большим отличием и давало известные права: в полках флигель-адъютанты не занимали вакансии и производились в чин со старшим"? Почему не занимали вакансии? Приказы по В.В. 1901г. №251 и 1903г. №46: производство в обер-офицерские чины Особ Императорской Фамилии и флигель-адъютантов Е.И.В. - за выслугу лет, но для производства в капитаны (ротмистры) не требуется иметь свободную капитанскую вакансию, - они производятся со старшинством сверстников. Тоже при производстве в штаб-офицеры.
prokop: Уважаемые знатоки! Вопрос несколько странный возник. По вашим предположениям, сколько примерно мог занять путь домой нижнего чина из европейской России до Иркутска осенью 1917 года? Ж/д функционировала нормально в этот период? С уважением. Простите, если вопрос покажется вам наивным.
Atomtrz: В мирное время отводилось 28 суток до Верхнеудинска. Что-то конкретное сказать про осень 17-го, наверное нельзя.
prokop: Спасибо! А если учесть, что нижний чин добирался с Юго-Западного фронта. Хотя это мало что дает В ноябре 1917 года человек уже не числится в полку, а 24 декабря 1917 года встает на учет в волости (Иркутская губерния), как прибывший в отпуск. Причем указана обратная дата - 5 января 1918 года. Пытаюсь "понять" путь прадеда (чисто гипотетически )
AlterLoki: prokop пишет: в отпуск он мог уйти еще до демобилизации на месяц, два, три, т.е. еще в октябре-ноябре, до демобилизации, которая по факту могла пройти и без него.
Atomtrz: Коллеги, как долго мог продолжаться "отпуск" на излечение болезни в мирное время? Столкнулся с странной записью в послужном Швальбе Павел Петровича: "для лечения болезни эвакуирован в Россию г. Юрьев 1905 декабря 10 По окончанию лечения прибыл из г. Юрьев и назначен младшим офицером во 2-ю роту 1907 сент. 25" то есть лечился мой Швальбе почти 2 года (!) в родном городе Юрьев (Тарту) . В графе Х " Бытность вне службы", эти 2 года не упоминаются никак. И эти 2 года никак не повлияли на производство в чины. подпоручик 1901 со старш. 1 сент. 1901г. Поручик 19.09.1905 со старш. 1.09. 1905 Шт-кап. 20 нобря 1909 с старш. 1.09 1909. То есть всю за выслугу. Есть у меня подозрение Павла Петровича в "шлангизме" , по тому, что его родственник - Корнелиус Швальбе был вольнопрактикующим лекарем в г. Юрьев Лифл. губ. Чем он так сильно мог заболеть в Манчжурии, что его эвакуировали? Такой срок болезни впервые вижу , Довгирд болел тоже с отправкой домой в Житомир, но 6 месяцев, и в X графе это отмечено. У него формулировка звучит иначе : " В 6 месячном по болезни отпуску в г. Житомир. 1909 март. 8 Прибыл из отпуска на 14 дней раньше срока 1909 авг. 25
ДН: Анатолий, в послужном нет ничего и прохождении службы - типа прикомандирования к другому полку на время лечения? Я думаю, что сравнивать Довгирда, заболевшего в 1909 году и Швальбе - в 1905 г. не очень корректно. 20-й полк в декабре в Маньчжурии, ему еще там стоять до середины 1906 (по-моему), потом устраиваться на новом месте... Если Швальбе, скажем, пишет в полк - пока, мол, хвораю, но если нужно - приеду. Командир пишет: не до тебя - хвораешь и хворай... Тут забастовки на железной дороге, тебя только не хватает... Так, привиделось... Но вообще - случай неординарный
Бирсерг: А каким числом утверждены изменения в УВП в 1897. Что-то не найти их в ПСЗРИ.
Atomtrz: ДН пишет: Анатолий, в послужном нет ничего и прохождении службы - типа прикомандирования к другому полку на время лечения? Живой!!! Дмитрий, нет никаких командировок на этот период. Болел и всё, правда запись о Светло бронзовой медали в Память РЯВ разделяет записи о эвакуации и прибытии, но это роли не играет. Полк в Верхнеудинск ушел летом 1906г. Но по идее столь долгое отсутствие офицера должно было отмечено в графе 10 п/с... Хотя , знаешь, в твоей версии что-то есть: рэволюция 1905-1907, горячие девицы с дамскими браунингами постреливают во всех кто форму носит... Сиди , Павел Петрович, дома... нечего нарываться..
ДН: Тут по идее могут быть нужны списки по старшинству полка на 1906-1907 годы. Там может быть запись о том, что отпуск на лечение с сохранением содержания продлен согласно врачебному заключению (приказ по дивизии). А вот врачебное заключение мог и Корнелиус помочь сварганить, хотя вряд ли именно он подписывал, но это ж несложно приятеля попросить. А если отпуск с сохранением содержания, то он в службе и на выслугу лет не влияет. Живой... чего мне сделается? Работы только вал, не продохнуть...
Atomtrz: Я не знаю есть спс на этот период. в фонде полка самый ранний от 2 .02 .1913 Рад, что живой и при деле!!!
ДН: Это должен быть не фонд полка, а Главный штаб. Дело должно называються типа "О производстве офицеров 5-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии" и содержат СПС полков за каждый год, часто вместе с краткими записками о службе офицеров, кому вышел срок к производству в следующий чин. Это многотомнейшая опись Ф. 400. Оп. 9. Каждый том описи - это один год. практически за каждый год находятся все пехотные и кавалерийские части. Артиллеристы, инженеры, казаки и разные прочие отсутствуют, так как проходят по своим главным управлениям. Списки содержат записи об отсутствующих с указанием причин (откомандирован, болеет, о продлении отпусков с указанием оснований - приказов и т.п.), и наоборот - прикомандированных. Весьма часто СПС содержит любопытные личные аттестации афицеров. Это зависело от командира полка - иногда формально: хороший, удовлетворительный, а иногда красочно, к примеру: "Хороший начальник охотничьей команды, внимателен к солдатам и любим ими, но неаккуратен в сердечных и денежных делах...", "Веселый и беспечный офицер, но службу знает хорошо" или "Слабой воли, легкомысленный, склонен делать долги и неаккуратный. Способен командовать ротой, но еще не подготовлен. По службе неаккуратен вследствие кутежей"... Каково? Человек становится живым
Atomtrz: ДН пишет: Это многотомнейшая опись Ф. 400. Оп. 9. Каждый том описи - это один год. Спасибо. Состряпаю запрос на СПСы еще полгодика подожду. :-)
Бирсерг: Интересно куда дели фонды уездных воинских присутствий СПБ губернии? https://spbarchives.ru/web/group/information_resources/-/archivestore/funds/2?_archivestore_WAR_archivestoreportlet_filterFundNumber=&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_filterFundName=%D0%BF%D0%BE+%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_filterFundStartYear=&_archivestore_WAR_archivestoreportlet_filterFundEndYear=
Бирсерг: Разобрался. Все в Губернское перевели...
prokop: Здравствуйте. Не могли бы помочь со следующим вопросом: при составлении призывных списков помимо метрических данных, сведений о составе семьи, также указываются антропометрические данные с медицинским заключением: годен/не годен. Следовательно в начале года при составлении призывных списков все мужчины призывного возраста проходили медосмотр. Но вот где этот медосмотр проводился: в волостном центре или в уездном? Есть ли какие-то источники по этому поводу? В Уставе о Воинской повинности, да и в целом в сети, не обнаружил интересующие сведения. С уважением. Прошу простить за "мелочный" вопрос, но на данный момент вопрос для меня крайне важен.
prokop: Простите, вопрос снимается. Нашел необходимую информацию в ПСЗРИ за 1874 год.
полная версия страницы